Član Vijeća za civilni nadzor tajnih službi Zoran Grgić danas je novinarima u Saboru komentirao aferu Watergate uz objašnjenje kako to komentira u ulozi sudskog vještaka, jer kao član Vijeća ne bi smio.
Nije mu, kako kaže, jasno zašto je smijenjen Petar Mišević.
>>Što su prešutjeli?! Smijenili Miševića, a sve je bilo po zakonu
– Iz onoga što je javnost jučer mogla doznati nakon konferencije za novinare, njegovo je izvješće bilo bitno različito od prethodnih, iz čega zaključujem da je gospodin Mišević u biti pronašao nezakonitost i o tome izvijestio.Tako sam si ja preveo riječi predsjednika i premijera, što po meni nije nikakva osnova za smjenu, upravo suprotno. Ali, vjerujem da će mješovito neovisno povjerenstvo po tom pitanju ući u detalje – tvrdi Grgić, koji zbog mira u javnosti i jačine afere smatra da bi bilo bolje da slučaj istraži mješovito istražno povjerenstvo.
– Nije isključeno da to obave i druga tijela. Ono što je ovdje bitno, moj je osobni stav, a vjerujem i drugih kolega koji poznaju struku, su nejasnoće oko prozivke donedavnog ravnatelja SOA-e. Abeceda obavještajnog i protuobavještajnog rada je ne prekidati kompromitirane veze. Dakle, ako je bilo tko, na bilo koji način, uspio kontaktirati, obrađivati bilo koga iz krim-miljea, takva se veza nikada ne prekida, jer onda ona druga strana zna da je provaljena. Zato sam zbunjen, i drugo, nije mi jasno zašto nitko od eksperata nije reagirao – zanima Grgića koji nije želio ulaziti u političke ocjene je li naš sigurnosni sustav pod dubokim utjecajem glavne oporbene stranke HDZ-a.
– U ovih deset godina, u tri mandata Vijeća, svaki put kad smo našli bilo koju nezakonitost, tipa političkog djelovanja, čak i same sumnje da je došlo do političkog djelovanja, mi smo takvu sumnju prijavili saborskom Odboru i ona je ušla u naše završno izvješće, tako da da je bilo nešto na tu temu, Vijeće bi izvijestilo javnost – nastavlja Grgić dodavši kako ne može suditi ni o tome je li u ovoj aferi bilo ikakvog obračuna unutar obavještajne zajednice. Njega, tvrdi, zbunjuje nešto drugo.
– Gospodin Ostojić već je bio prozivan zbog paraobavještajnog sustava, a imali smo dvijetisućitih već aferu s nadopisivanjem brojeva radi prisluškivanja. Dakle, u interesu ministra Ostojića i Vlade je da bude deset istražnih povjerenstava, da se ta stvar istraži do kraja. Sa stanovišta struke, gledano čisto iz uzusa nacionalne sigurnosti, imamo jedan teatar apsurda. Vladajući bi trebali na sve načine tražiti istražna povjerenstva, a ne raspravljati kakva će biti – smatra Grgić te kaže da je Vijeće za civilni nadzor tajnih službi već tražilo nadzor nad Operativno-tehničkim centrom, koji je jedno uslužno tehničko tijelo koje izvršava ono za što su dobili nalog.
– Drugo što je bitno je disrazmjer u zakonodavnom sustavu. Ako VSOA i SOA žele izvršiti mjeru prikupljanja podataka, oni obrazloženi zahtjev moraju uputiti sucu Vrhovnog suda da bi dobili jedan mjesec takvih mjera, što je izrazito visoka instanca. S druge strane, imate situaciju da posebne izvidne radnje može zatražiti, na prijedlog policije, Županijsko državno odvjetništvo od suca istrage koji je županijski sudac. I najveći teatar apsurda u svemu, moguće je da su komunikacije stranih obavještajnih službi prema ravnatelju službe bile na taj način kompromitirane i predane nekom tamo pendrek-efendiji koji je na ovaj ili onaj način zloupotrijebio. Ne bih prejudicirao, neka policija radi svoj posao, neka tužiteljstvo radi svoj posao, ali bojim se da je na ovaj način došlo do narušavanja ugleda Hrvatske u obavještajnoj zajednici prema NATO-partnerima i drugim partnerima u svijetu – zaključio je Zoran Grgić.
>>'Podržava li Milanović zakonitost ili želi stvoriti policijsku državu?'
SDP-ov Šime Lučin, koji je prije bio u Vijeću za nacionalnu sigurnost, rekao je kako je bit cijele ove afere da se već osam godina nema nadzor nad najbitnijim dijelom sigurnosnog sustava, a to je Operativno-tehnički centar.
– Godine 2006., kada smo donijeli novi zakon, slučajno ili namjerno, a ja mislim da je namjerno ispala iz zakona mogućnost da Vijeće za građanski nadzor nadzire prikupljanje podataka, slušanje, izlistavanje telefona i otuda počinje problem. Uzrok ove afere je nepostojanje nadzora. S druge strane, mislim da je ovo definitivno vrijeme da se ide u izmjenu zakona jer moramo osigurati nadzor, a s druge strane određene mjere poput izlistavanja, praćenja moraju se ipak raditi putem sudskog naloga, a ne voljom pojedinaca – uvjeren je Lučin koji misli da, ako se problem ne misli politizirati, nema potrebe za istražnim povjerenstvom koje traži HDZ jer Odbor za unutarnju politiku ima sve ovlasti da otkrije istinu. Smatra da su se Mišević i neki drugi ljudi trebali smijeniti i ranije "s obzirom na to kako su ti ljudi došli i što su radili".
– Jeste li vi čuli za neki nadzor ili neku nepravilnost koja je utvrđena u tajnim službama? Ja nisam. Bivša politika još se nije makla iz obavještajnog sustava. Vidite tko sve vidi neke dokumente koje ja ne vidim. HDZ-ovci imaju te dokumente i to nije sporno. Ako ste jučer slušali Karamarka, onda vam je sve jasno – zaključio je Lučin.
Da je ovo trenutak kada sve treba istražiti i kada "više ni jedna stvar ne smije ostati pod tepihom" smatra HDZ-ova Jadranka Kosor, koja misli da bi uz sazivanje saborskog odbora za unutarnju politiku predsjednik i premijer morali sazvati i sjednicu Vijeća za nacionalnu sigurnost jer u tom tijelu sjede svi koji imaju što reći o ovoj situaciji i ne vidi zašto se to već nije učinilo. Smatra da Sabor treba koristiti sve mehanizme koje ima na raspolaganju da ispita ovaj slučaj, ali misli da jedino Odbor za nacionalnu sigurnost može dobiti sve informacije. Kao premijerka je, tvrdi, pokušala depolitizirati sigurnosni sustav.
– Sjetite se koje sjednice Vijeća za nacionalnu sigurnost sam inicirala i s kojom temom! Ja sam se u svom mandatu bavila više gospodarstvom i pregovorima nego što sam se bavila sustavom, ali mislim da je trenutak da se pozabavimo sustavom – vjeruje Kosor.
>>Rajiću, Mlinaru i Krpini mjesec istražnog zatvora
Sve o aferi čitajte u našem specijalu "hrvatski Watergate"
Halloween se približava. Zokislav i Campi, buče na glave i glumatajte da je sve bilo po zakonu i da vi ništa niste znali.