Za dvije trećine građana neprihvatljivo je da premijer bude Karamarko ili Milanović

Osnivač i glasnogovornik Mosta Nikola Grmoja nije izabran u Hrvatski sabor, ali igra veliku ulogu u politici te platforme. Ovaj zamjenik gradonačelnika Metkovića otkrio nam je daljnje planove te stranke kojoj je pošlo za rukom ono što nikome u protekle četiri godine nije – da za isti stol posjedne dva najveća neprijatelja, SDP i HDZ.

U ponedjeljak ste sazvali zajednički sastanak sa SDP-om i HDZ-om, što očekujete?

Ne mogu pretpostaviti što će se događati. Ako dođu za zajednički stol, to znači da su svoja ega stavili sa strane i da postoji mogućnost stvaranja te zajedničke reformske vlade na kojoj mi inzistiramo jer smatramo da je ona u biti jedini način izlaska iz ove pat-pozicije u koju su nas stavili birači jer nisu dali ni Karamarku ni Milanoviću dovoljnu potporu za sastavljanje vlade. A nama su upravo na toj platformi da nećemo jednostrano podržati ni SDP ni HDZ i da ćemo se zalagati za promjene, dali podršku, odnosno 19 mandata.

No to je ipak 19 mandata, SDP i HDZ su dobili znatno više, možda svi njihovi birači ne žele ono što žele vaši?

U redu, onda mi nismo faktor, ako su drugi dobili više glasova i imaju dovoljno mandata, neka bez Mosta sastave vlast. HDZ i SDP se mogu se sami dogovoriti ili možda jedna od tih strana može pronaći partnere među koalicijskim partnerima ove druge strane. Znači ima sasvim dovoljno ruku u Saboru za sastavljanje vlade i bez Mosta, tako da je odgovornost ponajprije na dvije najveće koalicije.

Možete li zamisliti u reformskoj vladi Zorana Milanovića ili Tomislava Karamarka kao premijera?

Ako pogledate istraživanja javnog mnijenja, vidjet ćete da su obojica neprihvatljivi za gotovo dvije trećine građana, ako želimo stvoriti takvu reformsku vladu, mislimo da jednostavno oni nisu pogodni za takvo mjesto. HDZ-u je neprihvatljiv Milanović, a SDP-u Karamarko, tako da premijer može biti nekakva osoba za koju se sve tri strane slože da je pogodna. Mislim da to nisu njih dvojica.

Mislite li da je to realno iz njihove perspektive, da su oni spremni na to?

Ne znam jesu li spremni na to, čuvaju svoje pregovaračke pozicije i gurat će to do zadnjeg trenutka, ali više ćemo znati nakon sutrašnjeg sastanka. Ali ako oni shvate da je to jedini način da se provedu ove reforme i da sve tri strane prihvate takav model, onda će pristati na to, a mislim da novi izbori ne odgovaraju ni SDP-u ni HDZ-u jer ćemo ponovno imati istu situaciju. I najnovija anketa za protekli mjesec opet pokazuje rast Mosta, znači više mandata nego što je bilo na proteklim izborima, tako da ćemo opet doći u istu pat-poziciju i ponovno ćemo morati sjesti svi za stol. Pitanje je i što bi se događalo u njihovim strankama ako sada ne uspijemo sastaviti vladu.

Je li došla na dnevni red priča o imenima koja bi bila u toj vladi?

Mi nismo dosad raspravljali o tome, naš cilj je bio da raspravimo reforme koje smatramo nužnima, da ih oni prihvate. Oni su se s njima složili i to je najbitnije, tu je pobjeda Mosta, i što god se dogodi, ako budu novi izbori pa Most nestane, nama to nije važno. Naš cilj je već ostvaren, SDP i HDZ su prihvatili naše prijedloge reformi, a javnost će ih uvijek moći prozivati zbog toga. I kakva god bude nova vlada, ona će morati provesti ovo o čemu su se dvije najveće opcije složile da je potrebno provesti.

Imate li već kontakte s ljudima koje vidite u stručnoj vladi i jesu li već potvrdili da su spremni na to?

Postoje ljudi koji su se spremni angažirati, ali nitko se ne želi izložiti ako neće dobiti potporu dviju velikih koalicija. Postoje ljudi koji su se spremni žrtvovati za Hrvatsku, za provođenje ovih reformi, bilo da su to ljudi unutar Mosta ili ljudi koji nemaju nikakve veze s Mostom, ali im se sviđa ovo što radimo i žele da se konačno dogode te promjene.

Koliko bi još mogli potrajati vaši pregovori?

S naše pozicije to bi moglo vrlo kratko trajati, sve ovisi o dvjema najvećim strankama, naši uvjeti nisu previsoki. Mi smo spremni u stručnoj vladi prihvatiti i stranačke stručnjake dviju stranaka, tako da bi u takvoj konstelaciji i Milanović i Karamarko mogli ispasti kao državnici i profitirati iz ovoga svega. A ovako su im obojici pozicije ugrožene ako ne pristanu na ovo što mi predlažemo.

Mislite li da biste imali bolju poziciju da je Robert Podolnjak postao predsjednik Sabora?

Vrlo vjerojatno da, ali bismo u neku ruku izdali svoja načela. Da je Podolnjak pristao biti predsjednik Sabora, mogli bismo nastaviti pregovore s obje opcije na isti način i dobiti neke druge pozicije za Most, ali smatrali smo da to ne bi bilo korektno ni u duhu onoga što cijelo vrijeme govorimo. Za svakoga bi sigurno bila čast biti predsjednik Sabora, makar i privremeni do sastavljanja Vlade, što smo predlagali, ali nismo mogli prihvatiti jednostranu podršku SDP-a. Čudimo se ponašanju HDZ-a koji nije istaknuo svog kandidata niti je želio podržati našeg kandidata, ali isto tako nam se, po nekakvim reakcijama nakon sjednice, čini da nije bila ni iskrena želja SDP-a i da je to bila vrlo vjerojatno neka politička igra u kojoj je Milanović nastojao izaći kao pobjednik nad Karamarkom. Doduše, to mu je u neku ruku i uspjelo.

Je li u toj priči u Saboru jedna od tih dviju koalicija ispala bolja?

Pitanje je što znači bolja, moglo bi se reći koja je strana to odigrala taktičnije i profitirala iz cijele priče. To je možda SDP koji je ponudio našeg kandidata i ispao kao onaj koji želi konsenzus, dok je s druge strane ispalo da HDZ to ne želi. Ali to ne znači da je SDP tu bio korektniji prema nama, smatram to političkim nadmetanjem.

Ipak, Most cijelo vrijeme govori "nećemo mi fotelje", a onda je prva fotelja trebala biti vaša?

Zato što je bilo očito da se HDZ i SDP ne mogu dogovoriti, a cijelo vrijeme govore da mi nismo spremni preuzeti odgovornost. Mi smo ponudili rješenje iz te pat-pozicije i tražili potporu obiju strana. Htjeli smo da se Sabor konstituira, i svi oni koji tvrde da je Most za ponovljene izbore sad vide da je očito da će za ponovljene izbore biti krivi SDP i HDZ.

Jeste li vi ipak preveliki idealisti kada razmišljate o toj zajedničkoj vladi?

Naravno da u jednu ruku jesmo idealisti, ali zbog ideala smo i ušli u politiku. Možda ćemo u tome svemu stradati, no što god se dogodilo s Mostom i nama osobno, mislim da smo vratili ideale u hrvatsku politiku, jednako kao poštenje i dosljednost i da će to sigurno imati utjecaja na političku kulturu u Hrvatskoj, ako ne sada, možda za pet ili deset godina.

Jeste li vi ipak otvorili neko novo polje kad ste rekli da ćete nastaviti razgovore samo s jednom stranom ako druga ne dođe u ponedjeljak na sastanak? Ili je to taktika da ih dovedete za isti stol?

U jednu ruku i to, ali otvorili smo novo polje zato što nas se stalno optužuje da mi ne želimo preuzeti odgovornost, a upravo time što smo predložili profesora Podolnjaka, a i ovim potezom, želimo dokazati da nije u nama problem, nego u HDZ-u i SDP-u. Ako dođe jedna strana, mi ćemo s njom nastaviti razgovore, ali i dalje o reformskoj vladi, a onda će ta druga strana koja ne dođe biti kriva, nismo mi to izabrali, nego oni. No ni razgovor samo s jednom stranom ne znači da će rezultirati vladom.

Hoće li onda biti te reformske vlade ili ćemo ići na nove izbore?

Ne mogu to procijeniti jer bih trebao znati što planiraju u SDP-u i HDZ-u, žele li oni novi izbore, a sve mi se više iz nekih poteza čini da HDZ možda to želi. Ne mogu procijeniti, ali imam dojam i iz predsjedničinih poteza da ona navija za nove izbore, no to je samo moje viđenje i dojam, ne službeni stav Mosta. Da bi se ozbiljnije analize mogle donositi, treba vidjeti što se događa u SDP-u i HDZ-u jer nisu to nekakve monolitne organizacije, tu postoje različite struje, pitanje tko od njih što priželjkuje.

Plaši li se Most odgovornosti?

Ne, spremni smo preuzeti i premijersku poziciju ako će se s time složiti SDP ili HDZ, ali nam nije to cilj, nego da osiguramo da se te promjene provedu. Ne želimo gurati nekoga našeg ni tražiti neku poziciju, ali smo spremni preuzeti odgovornost.

Bojite li se da bi tijek vremena mogao utjecati na broj zastupnika koji imate?

Uvjeren sam da su ljudi koji su ostali uz Most pokazali karakter i odoljeli svim pritiscima pa će i dalje ostati uz Most. Ne kažem da su se oni koji su otpali prodali, to ne želim tvrditi, dvije članice Hridi koje su bile uz Prgometa su osobno vezane uz njega i to je presudilo, iako su željele ostati u Mostu. Ne možete sjediti na dvije stolice, morate se odlučiti. Vidimo iz najnovijih poteza i iz svega ostalog da Drago Prgomet u biti radi protiv Mosta. Stipe Petrina je pak jedan osebujan čovjek, i za razliku od nas koji smo možda idealisti, on je predugo u politici i možda je htio ostvariti nešto za sebe i Primošten. Njemu je sve ovo za što se zalažemo bilo dosadno i zamorno, bilo mu je jako teško to izdržati.

Prekid suradnje s Prgometom izgledao je gore nego kad neke stranke izbacuju svoje članove?

Nije tako, Prgomet je sam odbio prihvatiti Nacionalno vijeće Mosta kojeg je bio član. Lagao nam je i rekao da se ide kući otuširati, nije došao na Nacionalno vijeće i otišao je na tajni sastanak s Milanovićem, a nakon toga on je konstantno negirao to tijelo i govorio samo o izabranim zastupnicima. Ja bih to nazvao Prgomet demokracijom, da se toga drže sve druge stranke, nakon izbora bi suspendirale sva svoja tijela, predsjedništva, vijeća, odbore, pa bi svaki zastupnik HDZ-a ili SDP-a zasebno razgovarao s drugim opcijama o sastavljanju vlade.

Tko je vama osobno bliži, lijevi ili desni?

Ja nikad, niti bilo tko moj, nisam bio u HDZ-u niti blizak toj stranci, jednako kao ni SDP-u, tako da tu stranačku preferenciju nemam. A što se tiče mog osobnog svjetonazora, ja sam praktični vjernik kao i 80 posto ljudi u Metkoviću, to su vrijednosti koje me vode u životu i političkom djelovanju. U Mostu ima ljudi koji su, hajdemo reći, uvjetno lijevo ili desno orijentirani, to je po meni malo i potrošena kvalifikacija. Izbori se svode na svjetonazor, ništa se konkretno ne mijenja, nego se na retorici "mi ili oni" pokušava dobiti naklonost biračkog tijela. Pa će neki ljevičari reći "ovi su nesposobni, nisu ništa napravili, ali su naši", kao što će drugi reći za HDZ "dobro, jesu pokrali, ali su naši". Pa se nažalost ništa ne mijenja.

Kako ste se vi osobno našli u politici?

Zbog situacije u gradu, vidio sam da je stanje jako loše, da su ljudi u velikom strahu od jednog čovjeka koji 16 godina drži grad pod svojom apsolutnom kontrolom, da se nitko ne usuđuje ustati protiv toga, da postoji nekakva opozicija koja očito nema nikakve stvarne želje da se nešto promijeni. Bilo je očito da HDZ sluša svoju centralu u Zagrebu i da je Jambo sa svima gore dobar, ne samo s HDZ-om nego i SDP-om i da ga nitko ne želi maknuti. U lokalnom HDZ-u je mnogo ljudi na razne načine bilo povezano s Jambom, tako da je bilo očito da se mora stvoriti nova skupina ljudi koja nema nikakve veze ni s Jambom ni s bilo kojom strankom i koja će biti dovoljno hrabra reći ono što se šaputalo na kavama, ali nitko nije imao hrabrosti to javno izreći.

Zašto ste se kandidirali tek na 14. mjestu, i to u Zagrebu, a ne u svojoj jedinici?

Nisam mislio ni biti na listama, ali Prgomet je tražio neku poveznicu između Metkovića i Zagreba, pristao sam, stao na zadnje mjesto, nisam ni bio dio kampanje. Dao sam svoju potporu bez ikakve želje da uđem u Sabor. Jer sam mogao inzistirati da negdje budem na prvom mjestu pa da uđem u Sabor.

A zašto ne želite u Sabor, nije loš posao zastupnika?

Ne želim u Sabor jer sam u Metkoviću zamjenik gradonačelnika, pa ne bi bilo u redu da svi mi koji smo dobili odgovornost od ljudi u Metkoviću odemo u Zagreb. Metković nas također treba i moramo ono što smo zacrtali u Metkoviću i napraviti. Već smo tamo realizirali mnoge projekte, unatoč malom proračunu kojim smo morali vraćati dugove.

Spominje se da iza vas stoji i Crkva?

Crkva ne stoji iza nas, ne vidim zašto se to govori, nadam se da u Crkvi postoje ljudi koji simpatiziraju Most, kao i u drugim institucijama i organizacijama. Povezuju nas sa svima, ali mislim da smo mi mudro gradili priču, istina, neke stvari se moraju i poklopiti, pa im nije jasno kako bismo mi to sami napravili.