Milan Kujundžić najbolje je iskoristio pretkampanju u kojoj se nametnuo kao “treći čovjek” koji može iznenaditi na predsjedničkim izborima. Ovo je njegov životni projekt u koji ulaže veliku energiju. Kod njega se može gotovo napipati onaj adrenalin, nevjerojatna želja za pobjedom koju imaju veliki sprinteri prije starta na Olimpijskim igrama.
Nekada je to dobro jer sportaš uspijeva dati i više nego što objektivno vrijedi, ali se često događa da ga velika želja za uspjehom potpuno paralizira.
:: Što ste htjeli reći kada ste Ivu Josipovića usporedili s mišem?
Zapravo sam krivo procijenio gospodina Josipovića. Mislio sam da malo bolje zna što su alegorije i metafore. Očito nije shvatio pa je onda to proglasio nepristojnošću. No, možemo i to raspraviti. Upotrijebio sam metaforu jer sam slikovito kanio pokazati da gospodin predsjednik na odlasku odbija sučeljavanje. Odbija ono što narod najviše želi, a narod želi vidjeti kandidate, čuti ih kako međusobno razgovaraju i što nude. Narod mora procijeniti vjerodostojnost kandidata, njihovo slobodu i odlučnost da mijenjaju ovo neodrživo stanje, mogu li oni svojim životom i djelom biti jamac promjena ili su lutke u rukama interesnih grupacija. Izbjegavanjem sučeljavanja Josipović krade medijski prostor, krade hrvatskom narodu istinu, krade hrvatskom narodu spoznaju, krade hrvatskom narodu mogućnost da prepozna prave kandidate, a ne nametnute u anketama i medijima. U tom sam smislu uputio alegorijski poruku da se ne skriva kao miš, nego neka se lijepo sučeljava. On je to proglasio nekulturom. Mislim da to nije nekultura. Malo ćemo progovoriti o alegorijama na prvom sučeljavanju, a ujedno ga i podsjetiti da je nekultura ono što on radi kada ljude koji drukčije misle naziva bolesnicima i luđacima. Dakle, on ugledne hrvatske profesore Zdravka Tomca, Zvonimira Šeparovića, Jurčevića naziva luđacima. To je nekultura, to je primitivizam. Josipović radi uistinu nešto što je krajnje nekulturno, primitivno i što se na kraju konca i kazneno goni.
:: Kada smo već kod alegorija i basni, koji lik najbolje opisuje Kolindu Grabar Kitarović?
Ne znam. Ne mislim se sada baviti književnošću, alegorijama, prispodobama i metaforama.
:: Dobro, što onda mislite o KGK? Cijelo vrijeme u pretkampanji uglavnom napadate Josipovića, a imam osjećaj da ste s Kolindom sklopili neformalni sporazum o nenapadanju?
Nema tu nikakvog sporazuma. Mislim da gospođa Grabar Kitarović objektivno nije izvorni kandidat hrvatskoga naroda ni HDZ-a i da ona nema ozbiljne izglede za pobjedu. To znaju ljudi u vrhu HDZ-a, a vjerojatno i gospođa Kolinda. Zapravo, moja pojava na izborima spas je za većinu hrvatskog naroda da Josipović ne pobijedi u prvom krugu. Da nije bilo mene, on bi pobijedio u prvom krugu. Sada svi znaju da će biti sigurno drugi krug izbora. I svi znaju da, ako ja budem u drugom krugu, onda Josipović ne može pobijediti. On ide u povijest, gdje mu je uostalom i mjesto.
:: Ali ako vi i Josipović idete u drugi krug, onda je i Karamarko u velikim problemima jer se kandidat HDZ-a opet neće plasirati u drugi krug.
To je problem gospodina Karamarka. Ne želim to komentirati.
:: Je li to bio jedan od razloga zašto je HDZ bio protiv vaše kandidature?
Mislim da je manje važno tko će biti u problemima, a tko neće. Važnije je da članstvo HDZ-a, a nadasve hrvatski narod, dobiju svoga istinskog predstavnika koji će napraviti novu Hrvatsku. Predsjednika koji neće biti zarobljenik stranaka, loših repriza, zarobljenik obligacija prema grupacijama u zemlji i u svijetu, netko tko će moći ponosno ustati i bilo gdje u svijetu reći: “Ne, gospodo, to ne ide, to ne dirajte, to je moja Hrvatska.” Dakle, Hrvatska treba svoga izvornoga čovjeka koji može svojim životom, djelom i radom svjedočiti da je takav i da će ustrajati. Dosta je blijedih istupa i onih koji, plazeći na koljenima, odlaze prema svijetu i vraćaju se s rezultatima koji nisu dobri za hrvatski narod.
:: Do sada se niste previše izjašnjavali o slučaju Bandić. Je li on, po vašem mišljenju, žrtva nakaradnog pravnog sustava ili je konačno proradila pravna država?
Hrvatski je pravosudni sustav tegoban, neučinkovit i selektivan. Mislim da će se na primjeru gospodina Bandića pokazati ta selektivnost. Ako je to na tragu da se dokažu, procesuiraju i kazne počinjeni kriminalne radnje, onda to pozdravljam. Ako to bude samo još jedna politička predstava u nizu, kakve smo vidjeli u hrvatskom pravosudnom sustavu, onda je to potvrda da promjene koje su nužne u Hrvatskoj u svim segmentima života nadasve trebaju hrvatskome pravosuđu. Idući će tjedni pokazati što je istina. Je li ovo bila politička priredba i igraonica, pri čemu je nanesena šteta gospodinu Bandiću, ili je taj pravosudni sustav uistinu na tragu nečega što će riješiti hrvatsku korupciju, kriminal, mafiju i podzemlje?!
:: Kakav je vaš dojam?
Preozbiljan sam čovjek da bih sudio o nečemu po dojmu. Pričekajmo pa ćemo vidjeti corpus delicti i argumente. Vidjet ćemo koliko pravosuđe vrijedi i je li u službi politike, a to bi bilo ružno.
:: Oštro ste reagirali nakon što nije odigran derbi između Dinama i Hajduka.
Vrlo mi je žao što su neka djeca izmanipulirana pa pritom počine neke radnje koje nisu lijepe. Međutim, to je samo kap u moru problema, a to je da su hrvatski nogometni vrh, HNS i političari umreženi u koruptivne radnje i rade štetu hrvatskom športu i hrvatskoj državi. Mislim da se tim problemom treba ozbiljno pozabaviti. To je jedan od grijeha Ive Josipovića jer se u njegovo vrijeme stanje izrazito pogoršalo. Očito ništa ne rade obavještajno-sigurnosne službe koje su u izravnoj nadležnosti predsjednika. Ako navijači moraju to rješavati, a to su trebale znati i, što je najvažnije, zaustaviti sigurnosne i pravosudne službe, onda je to tragedija nefunkcioniranja predsjednika države i institucija u RH.
:: Trebaju li Davor Šuker i Zdravko Mamić otići iz nogometa?
Treba žurno istražiti sve radnje. Ako je točno ono što se spominje u medijima i što navode navijači, onda trebaju ne samo izići nego i više od toga.
:: Vi ste hajdukovac ili dinamovac?
Mi smo u Imotskome, u kojem sam rođen i završio osnovnu školu i gimnaziju, uvijek smo navijali za Hajduk, a Dinamo nam je posebice na srcu. Tako je to i danas.
:: Vratimo se u predsjedničku kampanju. Gospođa Kitarović je rekla da se pojavljuje seksizam u kampanji. Jeste li to primijetili?
Nisam primijetio. Ne znam gdje gospođa to primjećuje.
:: Kako vi gledate na ulogu žena u političkom i javnom životu?
Ravnopravne su u političkome, radnome, biološkome, duhovnom, socijalnom i svakom drugom smislu. Ne treba ljude gledati prema spolu, rasi ili vjeri nego po onome kakvi su i što daju. Kakvi su u moralnome, radnome, duhovnome i stručnome smislu.
:: Vi ste konzervativac, vjernik, imate dobre odnose s Katoličkom crkvom. Pratili ste izjave pape Franje o tome da je sramota za Crkvu što svećenici imaju cjenike svojih usluga. Koliko je želja za novcem, pa posredno i za moći, raširena u Katoličkoj crkvi u Hrvatskoj?
Ja sam suvremeni konzervativac. Uistinu je papa Franjo veliko svjetlo na svjetskoj duhovnoj, ali ako hoćete, i općoj sceni. On narodnim jezikom sve lijepo ocijeni. Nažalost, to o čemu on govori očito postoji i u Hrvatskoj. Zašto bi Katolička crkva u Hrvatskoj bila pošteđena tih manjkavosti? Dakle, ako papa vidi da je to nešto što je nazočno u Rimskoj crkvi, u Crkvi u Južnoj Americi i Koreji, onda je logično da toga ima i kod nas. Nažalost, mana ima svuda pa tako i u Hrvatskoj.
:: Nedavno su mediji objavili da je Katolička crkva u posljednjih deset godina dobila oko šest milijardi kuna od države. Smatrate li da Crkva transparentno troši dobiveni novac?
Mislim da oni koji u tome kontekstu prozivaju Katoličku crkvu i igraju se kroz takozvanu transparentnost hoće zapravo umanjiti i podcijeniti vrijednost hrvatske Katoličke crkve. Vjerojatno postoji, kao i svuda, poneki netransparentno potrošeni iznos. Međutim, to ne umanjuje povijesnu i sadašnju veličinu Crkve. A ti koji je prozivaju, bilo bi zanimljivo vidjeti kada bi se taknulo u njih. A taknut ćemo i u njih jer veliko svjetlo koje će se upaliti u novoj Hrvatskoj, koje ću upaliti kao predsjednik s hrvatskim narodom, obasjat će brojne kriminalne radnje koje su se događale svuda pa i među onima koji su prozivali hrvatsku Katoličku crkvu.
:: A tko su ti?
Njih će navesti sustav, odnosno državne institucije. Mnoge će trebati istražiti. Trebale bi biti transparentnije i te udruge koje vi nećete imenovati, ali i Katolička crkva. Apsolutno. Znači svi. Time želim reći da treba i Katolička crkva. A i ZAMP bi isto trebao biti transparentniji. To će isto trebati malo istražiti. To je jedan od velikih problema koji je ostao negdje u sjeni. Upozoravali su na to ljudi. Proces privatizacije i uzurpacije koji je napravio Ivo Josipović kroz ZAMP isto je tako nešto što će se istražiti.
:: Je li vama nešto sporno u tome što Marjan Hanžeković, odvjetnik Milana Bandića, bez ikakvih problema daje 15 milijuna kuna za jamčevinu svog klijenta.
U smislu legaliteta tu nema ničega spornog, ali odakle nekima u Hrvatskoj toliki novac, tu uistinu ima spornoga. Trebat će i o tome malo progovoriti. Kada govorim o lustraciji, koja se mora dogoditi u Hrvatskoj, ne govorim o “velikom svjetlu” koje bi se bavilo samo partizanima i ustašama, što neki pogrešno misle. Treba se baviti političkom lustracijom, poglavito lustracijom u smislu kršenja ljudskih prava koja su se događala u komunizmu. Ali ta lustracija podrazumijeva i funkcijsku, financijsku i gospodarsku lustraciju. Dakle, u Hrvatskoj se mora progovoriti o povijesnoj istini. Samo istina može dovesti do pomirbe i samo se iz pomirbe može roditi pravo zajedništvo i na tome tragu može nastati nova Hrvatska.
:: Je li vama malo čudno što su svi “Bandićevi ljudi” imali jamčevine za izlazak iz pritvora. Riječ je uglavnom o gradskim činovnicima, a oni se razbacuju stotinama tisuća, a mnogi i milijunima kuna?
Nažalost ,u državnim institucijama i tvrtkama razvio se klijentelizam, kriminalne radnje, nezakonite visoke zarade. Brojni ljudi na državnim jaslama zarađuju velik novac. Oni svojim kompanjonima i jatacima daju poslove, a oni im vraćaju određene postotke. To je nešto o čemu će se morati progovoriti.
:: Bivši predsjednik Stjepan Mesić još uvijek ima službeni ured koji se financira iz proračuna.
To ćemo vrlo žurno ukinuti. U jednoj siromašnoj zemlji kao što je Hrvatska nije primjereno plaćati ured takozvanog doživotnog predsjednika, čak i da je pozitivno zadužio naciju. Nažalost, gospodin Mesić je predsjednik u dva mandata koji je učinio brojne loše stvari svome narodu i svojoj državi. To više treba ukinuti taj ured. Ni u kojem slučaju ne može se to plaćati i izdvajati novac, a u isto vrijeme djeca nemaju za cipele, za kruh i krafnu ili u bolnici pacijenti nemaju za lijekove. A Stipe Mesić dijeli pamet s čudnovatim antifašizmom, zapravo fašističkom metodom, u kojoj je toliko mržnje i podijeljenosti. Strahota!
:: Smatrate li da branitelji imaju adekvatan status u hrvatskome društvu.
Temelj je suvremene hrvatske države Domovinski rat, a njega su ponajprije iznijeli branitelji uz pomoć cijelog hrvatskog naroda. Nažalost, nerijetko su ponižavani i to ne samo u socijalnim pravima nego i u smislu digniteta. To je nešto što će biti u novom ustavu, koji ćemo donijeti kada dođem na čelo države. U novom ustavu bit će definirano mjesto, uloga i dignitet branitelja. Ili će se u Saboru to donijeti dijalogom i konsenzusom, a ja vjerujem da hoće, ili ću ga donijeti na referendum s hrvatskim narodom.
:: A kada je riječ o materijalnim pitanjima?
Branitelji poštuju tešku situaciju. Jer ako ljudi nemaju plaću, ako nemaju djeci za kruh, ne mogu branitelji sebi tražiti dodatna sredstva. Mislim da to nije glavni pokretač prosvjeda. Tu i tamo su možda načinjene neke nepravde. S te strane nije toliki problem. Branitelji moraju uvažiti gospodarsku i financijsku situaciju u zemlji. To je problem koji će se rješavati paralelno s gospodarskom i financijskom situacijom u zemlji.
:: Uspoređivao sam braniteljske mirovine i mirovine običnih invalida. Branitelja koji je izgubio oči u ratu ima i deset puta veća primanja nego neko dijete koje je oslijepilo. I taj mladi čovjek treba preživjeti.
Upravo sam to htio reći. Iako ne volim rabiti riječ reforma, mi u Hrvatskoj moramo ispraviti brojne stvari glede mirovinskog, socijalnoga i zdravstvenog sustava. Sigurno ima određenih nepravilnosti i nepravdi koje su počinjene nerijetko nesvjesno, ali ponekad i svjesno. Ne kažem da je riječ o zloporabama, nego jednostavno ljudima koji su stradali u Domovinskom ratu sustav omogućava da imaju višestruko veće naknade. Trebat će popraviti materijalno stanje invalidima po drugim osnovama.
:: Ruža Tomašić napustila je Hrvatsku stranku prava AS i odmah je praktično osnovala Hrvatsku konzervativnu stranku. Kako to tumačite s obzirom na to da vas mnogi doživljavaju kao lidera konzervativne scene.
Mislim da gospođa Tomašića, kao i svatko drugi, ima pravo osnivati stranku i natjecati se na hrvatskoj političkoj sceni. A koji su motivi i pozadina raskola i što se tamo događalo, ne znam i u to se ne bih upuštao.
:: Zašto ste se razišli s Vesnom Balenović?
Nisam se razišao s gospođom Balenović. I jučer sam s njom razgovarao. Apsolutno dijelimo stav da je Hrvatsku najviše uništila korupcija i da ćemo ustrajati u borbi protiv korupcije. Ona trenutačno razmišlja o eventualnom osobnom izlasku na predsjedničke izbore, što je njezino ljudsko i legitimno pravo. Ako se za to odluči, ja joj od srca želim sreću. Neka pobijedi najbolji kandidat.
:: Kada postanete predsjednik, hoćete li pomilovati Branimira Glavaša?
Pomilovanje ne ide po tome što neki predsjednik misli. Moraju se zahtjevi za pomilovanje analizirati na razini struke, treba vidjeti postoje li ili ne postoje argumenti za to. Znači, predsjednik se ne smije vladati kao što se vladao Stipe Mesić pa je onda prijateljima iz interesnih i drugih pobuda dodjeljivao pomilovanja. Sve mora biti u skladu sa zakonom, s moralom i savješću.
:: Bilo je ovih dana dosta polemika oko sučeljavanja koja će biti uglavnom oko Božića.
Od Ive Josipovića, koji se deklarira kao bezbožnik, nije se ni moglo ništa drugo očekivati nego da krade Božić hrvatskome narodu. Za pet godina novi će se izbori sigurno održati prije Božića. Da je bilo dobre volje, moglo se i sada dogoditi. To se moglo promijeniti. S novim ustavom mijenjat će se i izborni zakon. Izbori za predsjednika sigurno se neće događati u božićno vrijeme, osim ne daj Bože neke izvanredne situacije. Razumjeti je da je išao u te igraonice neotkrivanja datuma, pa je špekulirao sa 11. siječnjem. Tek kada sam ga upozorio da ću podići ustavnu tužbu, onda su se sjetili da moraju biti legalisti. Iako njima nije strano i ne biti legalist. Sve je njima prihvatljivo, a pritom licemjerno šire okolo priče i dijele lekcije. Stoga mi je žao da se neće malo sučeljavati. Pitao bih ga ono što ga neće pitati njegovi naručeni novinari, a onda njegovi PR-ovci to izbrusiti i dotjerati. Ali prije ili poslije on će se morati sresti sa mnom. On u ovome trenutku nema s kim drugim razgovarati. Gospođa Kolinda ne može s njim razgovarati na “frekvenciji” koja je primjerena Ivi Josipoviću. Hrvatskoj treba dijalog. Izbjegavanjem sučeljavanja Josipović zapravo izbjegava demokratski razgovor.
:: S kim ćete biti u drugom krugu?
Ivo Josipović ima svojih ugovorenih interesnih ideoloških i materijalnih 700-800 tisuća glasova i oni mu jamče drugi krug. Međutim, u drugom krugu ostat će za mnom s velikom razlikom i otići u povijest.
>>Josipović i Grabar Kitarović tope podršku, raste samo Kujundžić
>>Milan Kujundžić objavio: Imam potrebnih 10 tisuća potpisa za kandidaturu
Bitno je da i jedni i drugi u taborima Kolinde i Milana nece dati glasove Josipovicu,ako dode do drugog kruga.