'Ne kritiziram predsjednicu zbog Visoke, ali što joj je trebalo micanje biste?'

Malo je zastupnika koji u Sabor dolaze redovito. SDP-ova Ingrid Antičević Marinović jedna je od tih revnih. Razgovarale smo točno na osmu obljetnicu od smrti Ivice Račana u čijoj je vladi bila ministrica. Zbog saborske je rasprave tog dana propustila i odlazak na njegov grob. Bila je, kaže, sama na Mirogoju koji dan ranije.

Ljuti li vas što većina zastupnika ne dolazi u Sabor?

Nije važno ljuti li mene, ali to zaista ljuti građane. Iako je posao zastupnika, otkako smo ušli u Europsku uniju, postao mnogo kompleksniji, i dalje stoji opravdana kritika jer građani i dalje često gledaju polupraznu dvoranu.

Pa što se čeka s etičkim kodeksom?

Etički kodeks zaista nam je potreban i o njemu se godinama govori. Mnogi su ga parlamenti donijeli upravo zbog pritiska javnosti i kako bi se zastupnici disciplinirali. Moramo stvoriti neke standarde, prije svega kad je riječ o redovitom obavljanju dužnosti. To se ne može samo prepustiti nečijoj pojedinačnoj volji. Taj etički kodeks mora se donijeti upravo uz suglasnost svih klubova. Mislim da se svi u osnovi slažu da nam treba. Problem nastaje kad je riječ o kažnjavanju, iznosima kazni...

Lupi po džepu najbolja je mjera?

Apsolutno. I nije neki problem izračunati koliko je tko dana proveo u Saboru. To je naša, ali i odgovornost oporbe. Donošenje etičkog kodeksa doprinijelo bi rehabilitaciji politike jer postoji velika kriza povjerenja.

Sabor je na udaru kritika i jer ljudi vjeruju da su zastupnici postali podizači ruku.

Kada se slažemo u svemu, onda kažu da smo monolitni, a kada se ne slažemo u nečemu, kažu nam da se raspadamo. Moramo i sami biti zreli u ocjeni takvih ponašanja. Iskrene i prave demokracije nema u monolitnosti, već u raznolikosti. Ali, naravno, po dogovorenim pravilima ponašanja.

Bojkotiraju izbor

Ovog tjedna niste imali problema s dogovorom koje osobe predlažete za ustavne suce. Neki će reći da su vaš prijedlozi – Mladen Bajić koji je HDZ kao stranku izveo pred sud i Ivana Čalić koja je osudila bivšeg šefa HDZ-a Ivu Sanadera – fina provokacija za HDZ?

Nema tu nikakve provokacije jer, ako su se odrekli njegova lika i djela, onda bi baš oni prvi trebali glasati za Ivanu Čalić i Mladena Bajića. Oni bojkotiraju izbor sudaca, pokazuju da su neodgovorna oporba kao što su bili i neodgovorna vlast.

Kako to da Mladen Bajić nije bio dobar za državnog odvjetnika, a jest za ustavnog suca?

Nije rečeno da on nije bio dovoljno dobar, već je Vlada jednostavno željela novog čovjeka na tom mjestu. Osim toga, da je postojalo toliko nezadovoljstvo Mladenom Bajićem, valjda bi se tražio netko drugi, a ne njegov prvi čovjek. To je sve ekipa koju je okupio Mladen Bajić.

Kako kao bivša ministrica danas ocjenjujete situaciju u pravosuđu?

Napravljen je veliki napredak. I ministar Miljenić radi sjajan posao u daljnjoj reformi kako bi se stvorili još bolji uvjeti kako bismo dobili efikasno i odgovorno pravosuđe koji je jedini jamac sigurnosti građana.

Kritika je mnogo. Pogotovo na rad sudaca za koje se u manjim sredinama govori i da su lokalni šerifi.

Javnost je s pravom kritična prema pravosuđu. Ljudi se više ne žale toliko na sporost pravosuđa koliko na kvalitetu odluka. Politika se posve makla od pravosuđa, suci sami kroz DSV odlučuju koga će primiti, unaprijediti, a kome će se zahvaliti na dosadašnjoj dužnosti, a to znači i zamjeriti se vlastitim kolegama. Ako žele biti pravedni, moraju to činiti. I za to treba smoći i hrabrosti i odlučnosti. Mi imamo sjajnih sudaca, mnogi imaju visoku normu, drže se etičkog kodeksa, ali nisu poznati u javnosti jer javno ne istupaju kod stvari koji se ne tiču njihova posla. Međutim, reforma će uspjeti kad svaki sudac bude takav jer što pojedincu vrijedi ako njegov predmet dođe kod suca koji nije profesionalan i etičan.

Jeste li zadovoljni radom aktualne vlade?

Vlada je preuzela odgovornost za vođenje države u vrlo teškoj situaciji. Do tada smo imali otrovni spoj posebnih interesa i pogrešno vođene ekonomske politike. O čemu se tu radilo i o kakvoj je ekonomskoj politici bila riječ, još se i dandanas raspravlja po sudnicama diljem Hrvatske. Dolaskom SDP-ove koalicije promijenila se i politička i ekonomska situacija. Mukotrpan rad sve ovo vrijeme polako ali sigurno u svim pokazateljima pojedinačno i u cjelini pokazuje rezultate. Ali kod nas su i dandanas pohvale tajne, a kritike javne.

Seksistički napadi

Znači, zaslužuju pohvale?

Apsolutno. Ali nije sada vrijeme za neko veliko samozadovoljstvo. Uostalom, u politici nema ništa opasnije nego zadovoljstvo samim sobom. Želimo više i možemo više. Imamo za to snage i snagu takvog uvjeravanja na realnoj podlozi i vjerujemo da će ta snaga postati i snaga samih građana. U teškim uvjetima rezanja proračuna pokazali smo da imamo socijaldemokratsku vladu jer prava običnih građana nisu se smanjila, nego povećala. I bila bi šteta ne za SDP, nego za građane da ne nastavimo sa započetim poslom.

Mnogi će reći da SDP samo u nazivu ima socijaldemokraciju?

To je floskula. Kad nam ne možete naći nešto konkretno, onda nam zalijepite etiketu. A s etiketama ne možete polemizirati niti to ima smisla.

Vidite li ikakve sličnosti između Ivice Račana i Zorana Milanovića?

I Zoran Milanović i Ivica Račan ljudi su svog vremena. Oba su istinski demokrati i oba su istinoljubivi. Razlike vidim prije svega u temperamentu. Milanović je puno direktniji, što također odgovara potrebama vremena. Nemamo puno vremena da bismo okolišali oko istine, a osim toga, njemu to ne pada na kraj pameti, što se često shvaća kao bahatost i drskost. On je svjestan što će izazvati govor istine, a kad govorite istinu i najbližima se zamjerate, a kamoli ne i drugima, pa i do te mjere da vas čak zamrze.

Je li premijer ipak mogao otići na konzultacije predsjednici na Pantovčak?

Zna se koje su ovlasti i zadaće predsjednice, a koje premijera. Nije išao jer nije licemjer. Ima najveću odgovornost i zato nije otišao, za razliku od onih koji si to mogu priuštiti. Ali nisam za to da premijer i predsjednica ne surađuju. Naprotiv. Moraju, pa i u mnogim stvarima koje nisu zadaća samo predsjednice i samo premijera. Međutim, za takvu jednu suradnju trebate biti otvoreni i misliti na interes građana, a ne tražiti prvu priliku za svađu.

Predsjednica je odnedavno na funkciji, ali kako gledate na njene prve poteze?

Ja čak ne bih bila stroga kad je riječ o njenim prvim potezima vezanim za selidbu u Visoku. Ali što joj je trebalo micanje Titove biste ako nije smetala Tuđmanu i drugim predsjednicima? Zbog takvih se poteza ne može "oprati" od činjenice da se distancira od antifašističke borbe kojom se svi, pa i HDZ-ovci, što sam čula i sama, ponosimo kad idemo van. Zar uši naših građana nisu tako tankoćutne? Očekivala sam da će pokazati samostalnost od HDZ-a, ali ne samo da to nije učinila, nego je postala čak i njihova porezna savjetnica.

Je li po vama predsjednica trebala biti na komemoraciji u Jasenovcu, a ne ušuljati se tamo koji dan prije?

O antifašizmu nema mucanja. Trebala je biti u Jasenovcu i javno izraziti pijetet žrtvama najužasnijeg zločina fašizma i time pokazati da poštuje Ustav i njegovu preambulu. Zamislite predsjednika Poljske koji nije u Auschwitzu.

Ostali ste ovih dana u Saboru bez kolege Vladimira Šeksa?

Vidite, HDZ se odriče i svog najvećeg saveznika, majstora procedure koju je on često rastezao do neslućenih razmjera, a sve u korist HDZ-a. Njegov doprinos, pogotovo u radu Sabora, uistinu je velik i smatram ga zaista dostojnim političkim suparnikom. Posebno mi se kod njega sviđa što je na rasprave dolazio spreman. Nije nikada razgovarao o nečemu, iako bi lako mogao improvizirati s obzirom na svoje iskustvo, a da se nije dobro pripremio.

Kako gledate na naputak ministra Varge o izdavanju tablete za dan poslije?

Mislim da se radi o nespretnosti i da će se to promijeniti. U ženska reproduktivna prava nitko ne smije dirati. I mi žene SDP-a nećemo to dozvoliti. Evo još jednog razloga zbog čega trebamo više žena u politici.

Nakon idućih izbora i bit će ih više.

Kada je malo žena u politici, onda one često promijene sebe i počnu sličiti muškarcima. A nama treba što više žena da imamo i neko drugo lice politike. Kad ih ima više, one mijenjaju tu politiku i zato je potrebno da ih ima najmanje 40 posto. I više se liste s manje od 40 posto žena neće prihvaćati.

Žene su u Saboru otrpjele i seksističke ispade. A još je svjetsko čudo zastupnica u kraćoj haljini.

To samo znači da su žene u politici još uvijek egzotika i da ih se promatra s predrasudama. Seksističkih napada ipak je sve manje u Saboru. Prije je to bilo mnogo gore. Pa evo i gospodin Šeks, što mu nikad neću zaboraviti, poručio je mojoj kolegici Gordani Sobol da šuti i da se posveti plesu oko štange.

Je li zastupnica Sobol barem dočekala ispriku?

Da, ispričao joj se, ali u četiri oka. Ali to je naša mantra. Pohvale tajne, kritike javne.

>>Sindikat uputio pismo Ingrid Antičević: Waj, Ingrid, Waj?!

>>Pojavila se u Saboru u ovoj haljini i izmamila poglede zastupnika