S Ivanom Viliborom Sinčićem, liderom Živog zida, razgovarali smo uoči parlamentarnih izbora, a iako je od predsjedničkih izbora prošlo već osam mjeseci taj mladi političar ne odstupa ni milimetra od radikalnosti svojih ideja. I dalje je protiv starih stranaka, korumpiranog sustava, HNB-a...
:: Nakon ovih izbora očito nijedna od dvije najveće stranke neće imati natpolovičnu većinu i bit će neophodne poslijeizborne koalicije. Je li Živi zid spreman podržati jednu od opcija ili ste spremni i na to da možda budete odgovorni za neformiranje saborske većine i Vlade?
Izbori će biti veoma zanimljivi. Slažem se da nijedna od dvije stare stranke ili nijedan od ta dva mastodonta, kao ni njihove koalicije, neće moći formirati vlast. Na ovim izborima želimo mijenjati sustav, a ne stranke. Bude li s vlasti otišla SDP-ova koalicija i došla HDZ-ova, ništa se neće promijeniti. Njihovi programi su liste lijepih želja, sjetimo se SDP-ova Plana 21 i prevare birača.
::Ali što ćete učiniti bude li formiranje većine ovisilo i o vašim mandatima?
Da bi se promijenio sustav mi tražimo sljedeće; promjenu guvernera i savjeta HNB-a, to je u domeni Sabora, zatim glavnog državnog odvjetnika i članova Državnog sudbenog vijeća jer su to generatori korupcije u pravosuđu i nefunkcioniranja financijskog sustava. A sve su te smjene u nadležnosti Sabora. Oni su kočničari razvoja Hrvatske.
:: Kako bi moglo doći do tih smjenjivanja nećete li nikoga podržati i biti dio većine, ili su to vaši uvjeti za poslijeizbornu koaliciju?
Stvari koje sam nabrojio potrebne su da bi se stanje u državi počelo mijenjati. Međutim, stranke koje sustavno uništavaju našu državu, planski i dogovorno, nisu opcije koje će je spasiti. Sukladno tome, nijednu od dviju opcija koje se nude kao vodeće nikad nećemo podržati. Spremni smo na dugotrajnu borbu, sve dok državu ne očistimo od HDZ/SDP-nametnika.
:: Koliko mandata računate da ćete osvojiti?
Cilj nam je pokrenuti lavinu, postići promjenu i promijeniti sustav. Ako u tome ne uspijemo, s koliko god mandata uđemo u Sabor napravit ćemo puno više od dosadašnjih zastupnika. Oni imaju nizak ugled u javnosti, ne dolaze na posao, nemaju kvalitetne prijedloge. Samo se dodvoravaju stranačkim šefovima, ne usuđuju im se suprotstaviti. Kao roboti dižu ruke u parlamentu, i to je sve što rade.
:: Ali na koju brojku pucate?
Prema našim anketama, jer ne vjerujemo standardnima, dobivamo između 15 i 25 posto, ovisno o sredini.
:: Izuzetno visok postotak, nije li nerealan?
Svjesni smo da se trendovi svakodnevno mijenjaju i da je potrebno puno novca da bi se u završnici kampanje zadržao tako visok postotak. Bili bismo zadovoljni s deset do 20 mandata.
:: To je jako puno?
Pitanje je tko će od anketiranih izaći na izbore. Mladi birači nas podržavaju u anketama, ali oni baš ne izlaze na izbore.
:: Na ovim izborima pojavljuje se osam tzv. trećih putova. ORaH je visoko kotirao pa se ispuhao, sad se čini da je nova zvijezda Most i da vam je on najveći konkurent?
Problem ORaH-a je što nema infrastrukturu na terenu, tako da su ankete bile umjetno napuhane. Mi ORaH u svojim anketama nalazimo u tragovima. Tako da smatramo da neće dobiti više od dva mandata. Bez terenskog rada ne možete opstati na političkoj sceni. Što se tiče Mosta, s njim smo pregovarali od veljače do rujna. Htjeli smo s njim stvoriti što jaču alternativu protiv HDZ-a i SDP-a, no što smo više htjeli intenzivirati pregovore, to su oni više odugovlačili. Pokazalo se da nemaju iskrenu namjeru.
:: Možda su vas smatrali preradikalnima, predivljima za svoje partnere. Možda je problem bio u Živom zidu?
Ne, nego smo zaključili da igraju za postojeći sustav i da se nakon izbora žele prikloniti pobjedniku. I sami su rekli da će podržati onoga tko bude mandatar pod uvjetom da prihvati reforme. Ali Most mora znati da se tako ne mogu provesti reforme. To me podsjeća na pregovore Tita i Šubašića, kada je Šubašić morao odustati od svega kako bi bio prihvaćen jedan njegov zahtjev. Ali poslije je i taj jedan zahtjev bio izigran. Drugi problem Mosta je što nema infrastrukturu, osim u Metkoviću i Omišu. Pa su sada nabrzaka okupili razne ljude kako bi imali liste u svim izbornim jedinicima, a te ljude ne vežu zajednički ciljevi. Nakon što uđu u Sabor, samostalno će trgovati svojim mandatima.
:: Zašto mislite da će biti riječ o čistoj trgovini?
Samo pogledajte te ljude, Božo Petrov je prije bio na listi Hrasta, Prgomet je bio Karamarkov zamjenik. Zaboga, kad su prihvatili Karamarka, svi su naši razgovori završili.
:: Dakle, vi ste prekinuli pregovore s Mostom kada ste shvatili da se s njim dogovorio Drago Prgomet? Tko je, zapravo, prekinuo razgovore?
Teško je to reći. Trebali smo se očitovati o Prgometu i kada smo to javno učinili bilo nam je svima jasno da više nema razgovora, a kamoli dogovora.
:: Prgomet vam je bio neprihvatljiv samo zato što je bio Karamarkov zamjenik, bez obzira na to što je sam otišao iz HDZ-a?
Da. Ljude poput Prgometa, J. Kosor, Čačića, Linića... moramo maknuti iz politike, a ne im po deseti put davati šansu i neprestano ih reciklirati. Prgomet kod nekih ljudi izaziva odbojnost, a nekim je ljudima i Sanader simpatičan. I ostali kadrovi Mosta mijenjali su stranačke dresove...
:: Do neki dan pregovarali ste s Mostom, a sada ih vrijeđate na sve načine. Nije li to odraz neuspjelog dogovora i kontraproduktivno za vas?
Ne može se zvati alternativom onaj tko prihvaća Dragu Prgometa. Taj je izgubio legitimitet treće opcije. Most će izdati birače kao što je to učinio Tsipras.
:: Na izbore izlazite sami?
Da, trudili smo se, probali smo, ali nismo imali s kime. Živi zid je koherentna grupa ljudi koja isto razmišlja, dijelimo istu ideologiju, idealisti smo, nismo materijalisti.
:: Koliko imate članova?
Više od 12.000. Do izbora planiramo imati 100 organizacija na terenu. Imamo više od 120 koordinatora u Hrvatskoj. Imamo 10-15 izbornih stožera i snažnu infrastrukturu na terenu.
:: U kojoj ćete izbornoj jedinici biti na listi?
U sedmoj, to je moja rodna jedinica – Karlovac, Gorski kotar, dio Zagreba...
:: U koju jedinicu ide vaša supredsjednica Vladimira Palfi?
Ona je iz Međimurja i vjerojatno će biti tamo na listi.
:: Hoće li Ivan Pernar biti na listi?
Bit će na listi.
:: Od koje izborne jedinice najviše očekujete?
Od treće, osme, sedme, četvrte i desete. U tim jedinicama imamo najviše članova i najviše djelujemo, a neke su tradicionalno naklonjene idejama koje zastupa Živi zid.
:: Vaše biračko tijelo su oni koji su pod ovrhama, u blokadama...?
Naše biračko tijelo su prije svega mladi besperspektivni ljudi, ljudi u blokadi, ljudi koji su žrtve banaka, franka, Raiffaisen zadruga... Svi ljudi koji ne vjeruju HDZ-u i SDP-u. Naše biračko tijelo je 99 posto stanovnika Hrvatske, samo toga nisu svjesni. Mi smo pokret protiv dužničkog ropstva. Mnogi nemaju kredite, ali ih je država zadužila i na njih otpada dio javnog duga i kad tad će to osjetiti ili preko rezanja nekih prava, preko inflacije itd.
:: Koji će biti vaši prvi potezi u Saboru postanete li parlamentarna stranka?
Imamo mnogo zakonskih prijedloga. Predložili bismo da se promijeni zakon o obveznim odnosima, u njemu da se ukine valutna klauzula. Zatim zakon o političkoj korupciji, što podrazumijeva strože kazne za mito, trgovanje položajem i niz drugih kategorija. Predložit ćemo i uvođenje registra imovine.
:: Vjerujete li da biste mogli participirati u vlasti?
Nećemo koalirati s HDZ-om i SDP-om. Nema suradnje s onima koji su upropastili državu. Te stranke čine sociopati kojima je briga za ljude na zadnjem mjestu.
:: Iz opozicije ćete teško utjecati?
Možemo, itekako. Kad pogledate institucije, najgori su sudovi i DORH. Ljudi nam dolaze i žale se da su prijavili kriminal pa po tri godine nemaju odgovora, “prijavio sam direktora da je uzeo novac iz firme, nema odgovora”. Naši će zastupnici kucati na vrata i tražiti odgovore zašto u konkretnim slučajevima nisu pokrenuli istrage ili odbacili prijave. Ne mogu prijave godinama stajati u ladici.
:: Neće li vas napustiti euforija i entuzijazam kad jednom uđete u Sabor, dobijete visoke plaće?
Radit ćemo više na terenu nego u saborskim klupama. Protiv smo saborskih privilegija. Mi predlažemo ukidanje povlaštene saborske mirovine, smanjivanje broja zastupnika na 111, uvođenje prosječne plaće za sve zastupnike...
:: Kako ste zadovoljni zakonskim rješenjem za zadužene u francima?
Od toga zakona vjerojatno neće biti ništa jer će ga Ustavni sud srušiti. Vlada je ovisna o bankama da bi država mogla funkcionirati. To je lažno predizborno rješenje. Poručujem zaduženima da im taj problem ne mogu riješiti oni koji su ga i stvorili, potrebna je nova perspektiva. A Živi zid je uz njih. Rješenje je ono što je tražila Udruga Franak, a to je ukidanje valutne klauzule. Osim toga, pretvaranje svih kredita u kunske, i onih u eurima, te moratorij na ovrhe i deložacije. Ne vjerujem ni Lalovcu ni Milanoviću.
:: Ali Lalovac je najpopularniji ministar, SDP-ova zvijezda izbora?
On može biti samo slamka spasa Milanoviću.
:: Iako predizborno, oštro se postavio prema bankama i rekao da se neće dati ucjenjivati i da bankama, koliko su god moćne, neće popustiti. Je li vam s u tom dijelu svidio?
Ne. Njegov obračun s bankama nije iskren. Da se zaista s njima želi obračunati, reformirao bi bankarski sustav. Narodna banka bi morala smanjiti eskontnu stopu i to bi dovelo do smanjenja kamata na kredite na 1 do 3 posto, kao što je to u Europi. Problem franka je samo vrh ledenog brijega i odraz neodgovornosti i nerada HNB-a.
:: Kako gledate na problem izbjeglica i migranata. Je li se Hrvatska dobro postavila, trebamo li možda postati tzv. hotspot?
Izbjeglice bježe od rata, a krizu treba rješavati na izvoru, a to su ratovi u Iraku, Siriji, Afganistanu, Libiji... Zalažemo se za mir, protiv imperijalističke politike NATO-a, protiv naše Vlade koja je slala oružje pobunjenicima preko SAD-a zajedno s Katarom i Saudijskom Arabijom. Posljedice su izbjeglice koji idu u Njemačku. Kancelarka ih je pozvala da dođu. Neće ih zaustaviti zidovi i žice. Granicu je trebalo zatvoriti u smislu da se ljudi popišu i usmjere u centre za zbrinjavanje i da ih se uputi dalje.
:: Kako se ponio premijer Milanović u izbjegličkoj krizi?
Milanović i Ostojić trebali su znati da onog trenutka kada Mađari dignu zid ti ljudi nemaju kamo nego u Hrvatsku. Prekasno su reagirali.
:: Predsjednica se zalagala za kontroliranje tko ulazi u Hrvatsku. Što kažete na njezin stav?
Da, ljude treba popisati i kontrolirati tko ulazi. Među izbjeglicama i migrantima ima i terorista. Na kraju, to je izjavila i Islamska država, da šalje teroriste infiltrirane među te ljude. Trebalo bi utvrditi tko je ekonomski migrant, a tko izbjeglica. Tko dolazi iz Afganistana i Sudana, a tko iz Sirije ili Turske.
:: Kako ocjenjujete rad predsjednice Kolinde Grabar-Kitarović? Nedavno ste joj slali pismo, zašto je kritizirate, ona vam više nije konkurentica?
Imam moralnu obvezu, jer sam sudjelovao u predsjedničkoj utrci, da komentiram politiku koju vodi. Okidač za to pismo bio je skandal s radioaktivnim otpadom na IRB-u, a to sam pismo zaključio time da se mora aktivirati kako ne bi mutirala u fikus. Predsjednik države mora imati mnogo aktivniju društvenu ulogu i pritiskati institucije da se problemi građana riješe.
>>Koalicija sa SDP-om ili HDZ-om? Sinčić: Postavit ćemo uvjete – maknite Bajića
>>Vulin i Čačić i lijevo bi i desno, Josipović i Holy samo sa SDP-om
>>Mi iz oporbe možemo napraviti više nego svi dosadašnji zastupnici zajedno
Sinčić lupeta gluposti.