Mesićevo svjedočenje obračun je s Tuđmanom

Ljerka Mintas-Hodak, doktorica pomorskoga prava, jedna od utemeljiteljica Zagrebačke škole ekonomije i menadžmenta, dugogodišnja suradnica pokojnog predsjednika Franje Tuđmana i potpredsjednica Vlade i HDZ-a u vrijeme kad je Stipe Mesić davao iskaz pred Haaškim sudom, svjedoči o atmosferi na Pantovčaku i u Vladi kad se za taj iskaz doznalo. Iz današnje perspektive ocjenjuje i politiku HDZ-a, stranke koju je napustila prije četiri godine i prešla u nezavisne zastupnike u Saboru, ali i rad pojedinih ministara te otvoreno govori o svojoj suradnji s dr. Ivićem Pašalićem.
 
Kako su Tuđman i državni vrh reagirali kad su doznali za tajni iskaz Stipe Mesića pred Haaškim sudom?
 Pokojni predsjednik Tuđman bio je razočaran tim postupkom Stipe Mesića. Riječ je o osobi koja je bila u vrhu HDZ-a i države od samoga početka njezina stvaranja. Dr. Tuđman bio je izrazito ljut zbog načina na koji je današnji predsjednik dao iskaz pred Haaškim sudom.
 
Smatrate li i vi, kao što drže mnogi Tuđmanovi suradnici, da je Mesićevo svjedočenje poslužilo kao podloga za podizanje optužnica protiv hrvatskih generala?
 Činjenica je da je to svjedočenje poslužilo Haaškom sudu za optužnice protiv hrvatskih generala i u konačnici za optužbu Domovinskog rata. Bit će sada teško braniti generale zbog izjava koje je Mesić dao kao zaštićeni svjedok. Znakovito je da je on tražio da to svjedočenje bude tajno, zbog njegove sigurnosti. I da je tek sada, šest godina nakon što je izabran za predsjednika države, našao potrebnim zatražiti skidanje oznake tajnosti s toga iskaza. To govori da je on tražio da svjedočenje bude tajno ne samo zbog sigurnosti nego i zbog sadržaja onoga što je govorio.
 
Znači, i vi držite da je to svjedočenje bilo Mesićev ulog u buduću političku karijeru i njegov politički obračun s Tuđmanom?
 Iz izjava ljudi koje on spominje u tom svjedočenju proizlazi da je značajan dio njegova svjedočenja neistina. Sasvim je sigurno da je to bio njegov politički obračun s Tuđmanom i ulog za stvaranje njegove pozicije nakon Tuđmanove smrti. Mislim da bi Mesić bio puno veći čovjek da nije ogrezao u mržnji prema svom prethodniku.
 
U posljednjih nekoliko godina potpuno ste se povukli iz politike. Postoji li ijedan razlog zbog kojega biste se ponovno aktivirali u politici?
 Dala sam trinaest svojih najboljih godina života i stvaranja politici. Radila sam vrlo ozbiljno i savjesno, najbolje što sam znala i mogla. Nakon svega sam se povukla i nemam se više namjeru vraćati u politiku, i to iz dva razloga. Jedan je sasvim privatne prirode jer posao kojim se sada bavim, a to je obrazovanje, jednako je koristan. Obrazovanje mladih ljudi temelj je koji Hrvatskoj može osigurati bolju budućnost. Drugi razlog je taj što me današnja politička scena ne potiče da se angažiram na bilo koji način.
 
Prije nego što ste definitivno napustili politiku, iz HDZ-ova saborskog kluba otišli ste u nezavisne zastupnike. Zašto?
 Razišla sam se s politikom HDZ-a i ocijenila da ne mogu očekivati da se mijenja većinska politika u HDZ-u. Stoga sam logično zaključila da je bolje da se povučem iz HDZ-a.

 Je li se što, u posljednjih nekoliko godina, promijenilo u HDZ-u što bi stranku približilo vašim stajalištima ili se stranka potpuno udaljila od izvornih načela?
 Nije nikakva tajna, i nije to samo moje uvjerenje, nego velikoga broja ljudi, da se politika HDZ-a stubokom promijenila u odnosu na ono što je bio Tuđmanov HDZ ili, bolje rečeno, izvorni HDZ. Sadašnji HDZ ostvaruje velik uspjeh na međunarodnoj pozornici, ali nisam sigurna da ostvaruje dobre rezultate u Hrvatskoj.
 
Kako ocjenjujete rad vlade Ive Sanadera? Koje je ministarstvo najuspješnije?
 Puno je učinjeno na približavanju Hrvatske Europskoj uniji. Tu odajem priznanje Ivi Sanderu i HDZ-u. Ali platili smo visoku cijenu za to približavanje i kad bi se pitalo građane i glasače HDZ-a, i oni bi se složili da je cijena tolika da je obični ljudi ne bi bili spremni platiti. Smatram da je vrlo nesretna okolnost što su spojeni Ministarstvo vanjskih poslova i europskih integracija. I prije je MVP bio glomazan, a sada je još više. No ministrica Grabar-Kitarović, iako izvrsno nastupa u inozemstvu i predstavlja Hrvatsku, fizički ne može kvalitetno voditi tako golem resor. Jednako je i ministru Kalmeti i još nekim ministrima.
 
Što mislite o radu potpredsjednice Vlade Jadranke Kosor?
 Na ovo pitanje nemam komentara.
 
Jeste li vi bili omiljena političarka Franje Tuđmana?
 Nemam dojam da sam bila njegova omiljena političarka, ali je točno da me je predsjednik poštovao, kao i ja njega. Isto tako, on nije bio ni približno takav autokrat kakvim su ga nastojali predstaviti. Volio je saslušati drukčija mišljenja i argumente. O svemu ste mogli s njim raspravljati u četiri oka i uvijek je bilo lako do njega doći ili barem ja nisam imala problema. S njim sam imala vrlo korektan odnos, ali nikad nismo bili osobito bliski i nisam se smatrala njegovim osobnim prijateljem.
 
Što danas mislite o Zakonu o suradnji s Haašim sudom?
 Konačan sud moći ću vam reći kad čujem presude generalima Čermaku, Markaču i Gotovini. Njihove optužnice služe da se optuži Hrvatsku da je nastala na zločinu. Ako pozitivno završi ova priča za generale, bit ću spremna priznati da je pristup kojim je krenula Račanova vlada 2000. godine bio ispravan. Do tada ću se držati stajališta HDZ-ova političkoga vrha da ne prihvaćamo nadležnost Haaga za Bljesak i Oluju. To su dva potpuno različita pristupa. Koji je bolji, pokazat će presude.
 
Zanimljivo da ste s bivšim stranačkim kolegama Zlatkom Matešom i Đurom Njavrom osnovali Zagrebačku školu ekonomije i menadžmenta?
 Točno. To je visoka škola s pravom javnosti koja djeluje već četiri godine i upravo će izaći prva generacija. Imamo 700 studenata ukupno. To je vrlo koristan i vrijedan posao za Hrvatsku jer probijamo ustaljeno pravilo da u Hrvatskoj  rade isključivo državna sveučilišta. Utrli smo put stvaranja privatnoga školstva, što će pridonijeti i otvaranju konkurencije te može pozitivno utjecati na državno sveučilište da se transformira.

Uhvatite li se u razmišljanju kojim bi putem krenuo HDZ da ste u borbi za čelno mjesto u stranci pobijedili Ivu Sanadera?
Nikad sebi ne postavljam pitanja o tome što bi bilo kad bi bilo. Ne volim takav način razmišljanja. Ljudi su odabrali, ili im je izbor bio nametnut, i danas stranka ide putem kojim ide. Naravno da se ne slažem s tim putem i zato sam napustila HDZ. Nisam promijenila stranku, samo sam otišla u trenutku kad sam shvatila da se moja stajališta o Hrvatskoj i politici razlikuju od prevladavajućega stava.

Svojedobno su vas optuživali da je Ivić Pašalić vaš politički mentor. Je li to točno i u kakvim ste odnosima danas?
Moja odluka da ne pristupim Hrvatskom bloku Ivića Pašalića najbolje pokazuje koliko je on bio moj politički mentor. No, meni mentori u politici nisu trebali. Ali istine radi, u jednom razdoblju bila sam povezana s političkom opcijom u HDZ-u koju je tada predstavljao Pašalić. Smatrala sam da ta politička opcija zaslužuje pravo građanstva te da treba postati dominantna politika unutar HDZ-a. To nije uspjelo. Danas se moj odnos s Pašalićem, s kojim nikad nisam bila u bliskim prijateljskim odnosima, svodi na čestitke za Božić ili Uskrs.