'Podržava li Milanović zakonitost ili želi stvoriti policijsku državu?'

Očekivano, saborsko jutro počelo je HDZ-ovim zahtjevom za stanku zbog afere nelegalnog izlista brojeva, odnosno hrvatskog Watergatea, a ovom su se zahtjevu pridružili i SDP-ov Igor Dragovan te IDS-ov Damir Kajin. Kako je predsjednik HDZ-a Tomislav Karamarko u ponedjeljak najavio, očekuje se da će predstavnici te stranke tražiti osnivanje istražnog povjerenstva koje će, uz saborski Odbor za nacionalnu sigurnost, slučaj dodatno istražiti.

HDZ-ov Tomislav Čuljak objasnio je da je njegova stranka zatražila stanku kako bi izrazila svoje nezadovoljstvo i zabrinutost zbog velikog skandala i afere koja potresa sustav nacionalne sigurnosti.

O sustavu nacionalne sigurnosti

– Zbog razmjera te afere razmišljali smo tražiti premijerov dolazak u Sabor, da izvijesti o uzrocima, ali i načinu prevladavanja ove krajnje neugodne situacije u ovom prevažnom sustavu za sve građane Hrvatske. No nakon jučerašnje zajedničke konferencije za novinare premijera i predsjednika Republike Ive Josipovića i svega što je premijer tamo izgovorio, zaključili smo da je bolje za sustav nacionalne sigurnosti da on što manje govori jer izvrtanjem činjenica i banaliziranjem događaja samo dolijeva ulje na vatru i ne pridonosi smirivanju situacije i utvrđivanju istine o tom skandalu. Pitanje je podržava li Milanović zakonitost u radu svih sudionika u sigurnosnom sustavu ili želi stvoriti policijsku državu – zanima Čuljka koji kaže kako je nekoliko važnih pitanja na koja će premijer morati dati odgovor.

Zašto kao predsjedavajući Vijeća za nacionalnu sigurnost nije sazvao ni jednu sjednicu tog vijeća od početka svog mandata, zašto nije donio godišnje smjernice o radu i program rada sigurnosnih službi i cijelog sigurnosnog sustava, zašto je smijenio čelnika ureda tog vijeća koji je ispunio svoju zakonsku obvezu provođenja nadzora nad Operativno-tehničkom centrom (OTC) i o tim nalazima koje su utvrdili izvijestio predsjednika što mu je zakonska obveza – pita se Čuljak te dodaje da, ako je točno da je policija zatražila ispis telefonskih poziva ravnatelja Sigurnosno-obavještajne agencije (SOA) Josipa Buljevića, je li i ministar unutarnjih poslova Ranko Ostojić ispunio svoju zakonsku obvezu o toj namjeri ili činjenici da su zatražili ispis i je li odmah upoznao predsjednika države i premijera jer mu je to zakonska obveza.

>>Što su prešutjeli?! Smijenili Miševića, a sve je bilo po zakonu

– Banaliziranje mjera izlista neće dati odgovor na ta pitanja, kao što spominjanje kontakata šefova SOA-e u kontekstu povezanosti s kriminalcima ne može zamagliti da smo zemlja s uređenim sigurnosnim sustavom o čemu govore sva izvješća svih službi. Pa i nadzori tog resora pokazali su da nije bilo nepravilnosti i da su do sada radili u skladu sa zakonom. O tome svjedoče i nadzori inspekcijskim timova za sigurnost NATO-a i EU koji su sigurnosnim sustavu dali najvišu moguću ocjenu – nastavlja Čuljak. Zbog svega navedenog Klub HDZ-a pokrenut će osnivanje istražnog povjerenstva za utvrđivanje svih činjenica važnih za prevladavanje ove novonastale situacije.

– Inače, bilo bi uobičajeno i, da se primjenjuje praksa EU, već bi ministar unutarnjih poslova podnio ostavku ili bi premijer zatražio njegovu ostavku zbog razmjera ove afere i svih okolnosti koje su do nje dovele – zaključio je HDZ-ov Čuljak.

SDP-ov Igor Dragovan rekao je da je interes vladajućih da službe rade u skladu sa zakonom i da se nadzire u skladu sa zakonom, što je demokratski interes RH.

'Istinu treba utvrditi kroz parlamentarni nadzor'

– Ja ne znam koje su vaše metode i kako ste stvari do sad postavljali, ali to su demokratski standardi i mi ćemo ih se pridržavati i graditi u RH. Devet su mjeseci ljudi na odgovornim mjestima u obavještajnoj zajednici imali potpuno povjerenje Vlade RH i, kad je došlo do određenih promjena, došlo je u skladu sa zakonom jer su im istekli mandati. Nikakvih smjena nije bilo – kaže Dragovan te dodaje da ono što je bitno za hrvatsku javnost jest to da je bila promptno, brzo i transparentno obaviještena o stvarima koje se događaju na konferenciji za medije ministra unutarnjih poslova te predsjednika države i premijera.

– Ako se želi utvrditi prava istina, onda se to radi kroz parlamentarni nadzor i Odbor za unutarnju politiku i nacionalnu sigurnost Hrvatskog sabora koji ima apsolutno sve zakonske ovlasti da provede kompletan nadzor. A ako se želi praviti dalje gužva, izvrtati činjenice, govoriti o nekim izvještajima za koje neki od nas ne znaju, nismo ih vidjeli, vi ste ih možda čitali, ja nisam, onda se traži istražno povjerenstvo koje neće, nažalost, sukladno zakonu moći dobiti sve relevantne podatke zbog stupnja tajnosti i što se neki dokumenti ne mogu deklasificirati na tu razinu – poručio je Dragovan hadezeovcima. Izvješća svih relevantnih sudionika u ovom slučaju zatražena su od Odbora za nacionalnu sigurnost, a tim odborom predsjeda predsjednik iz opozicije (Miroslav Tuđman), sastavljen je od svih članova klubova Sabora i ima apsolutnu mogućnost i zakonsko utemeljenje provesti kompletan nadzor, objašnjava on.

– To je ono što mi želimo, to ćemo i napraviti i ni jedna stvar neće biti skrivena od hrvatske javnosti. Prema tome, ostavlja se dojam da u onom trenutku kada neki ljudi naprave krive poteze, a dobili su proteklih devet mjeseci povjerenje, i kada dođe do toga da moraju otići, tada se pokazuje da su to bili stranački pozicionirani ljudi i da dižemo buku ne zbog interesa građana nego zbog određenih pojedinaca – dodao je Dragovan zaključivši da HDZ gleda stvari koje su objavljene u novinama, a on želi govoriti o relevantnim činjenicama.

IDS-ov Damir Kajin primijetio je da bi netko mogao reći da gdje ima dima ima i vatre.

'Represivni aparat ne smije biti autonoman'

– Ako je sve legalno, netko bi si postavio pitanje zašto je smijenjen onaj koji je sve to učinio javnim. No ja sebi postavljam pitanje, zar predsjednik države i Vlade ne bi trebali imati svoje ljude u tim sustavima. Ako netko treba biti nervozan zbog smjena koje će uslijediti, to bi prije svega trebali biti oni iz kriminalnog miljea, jasno mi je da su nervozni i neki ljudi koji su u sustavu, ali i neki ljudi koji su izišli iz sustava, a sve vrijeme bili su servisirani ili informirani od tog sustava, što je u najmanju ruku protupravno ponašanje. Ako je netko prekoračio ovlasti, taj mora snositi posljedice – tvrdi Kajin dodajući kako sve tvrdnje koje se javljaju treba jasno provjeriti. Narod zaslužuje istinu, a on vjeruje da je istina na strani predsjednika Vlade i države, no ipak misli da je ovo možda dokaz da je vlast trebala promptnije djelovati, možda su smjene trebale uslijediti prije devet mjeseci.

– Nova vlast, nova ekipa. Sada se vidi da ovo nečinjenje naprosto košta prije svega aktualnu vlast. Obavještajni aparat devedesetih bio je mehanizam političkog pritiska, gaženja ljudskih prava, zlouporaba. On se reformira, no vlast iz svega toga treba izaći neokrznuta – smatra Kajin te podsjeća da je glavni državni odvjetnik Mladen Bajić prije tjedan dana u Saboru ustvrdio da su dvojica policijskih djelatnika USKOK-a srušila njihove tri ili četiri akcije. Pustili su slučaj s Medicinskog fakulteta pa ga zanima jesu li u preostalim slučajevima bili ljudi iz nekih velikih tvrtki.

– Nekolicina tajkuna u ovoj državi zapravo su država u državi. Ja bih isto volio znati imaju li neki od njih "na linku" ili plaćaju političare, što je vrlo moguće. Bajić je spominjao 1500-1700 prisluškivanih osoba, uglavnom iz kriminalnog miljea. Ovdje se u ovim istragama spominju stupovi društva. Kada je riječ o tajkunima, oni koji su stupovi ove države sigurno neće biti ugroženi ovakvim mjerama, bili bi ugroženi kada bi se netko drznuo provesti reviziju pretvorbe i privatizacije – nastavlja Kajin zaključivši da obavještajni, represivni aparat ne smije biti do te mjere autonoman da nad njime nema nikakvog nadzora. Zato se slaže da treba otvoriti raspravu i otkloniti svaku sumnju da vlast nije u tome sudjelovala, ali i pustiti vlast da kadrira da ta tijela ne bi postala svemoguća. Dodao je da on sam vjeruje "i jednom i drugom predsjedniku".

Predsjednik Hrvatskog sabora Josip Leko pozdravio je sve inicijative koje dolaze te podsjetio na ulogu saborskog Odbora za nacionalnu sigurnost, valjda kako bi HDZ-u naglasio da nema potrebe za osnivanjem istražnog povjerenstva.

>>Stier: Sada imamo operaciju Stier, a ona je difamacija mene i HDZ-a