Prvo izravno sučeljavanje dvoje predsjedničkih kandidata Kolinde Grabar-Kitarović i Zorana Milanovića počelo je danas u 20h na RTL televiziji i trajalo duže nego što je predviđeno. Podsjećamo, u prvom izbornom krugu Milanović i Grabar-Kitarović osvojili su najveći broj glasova birača.
Kako navode s RTL-a, predviđeno trajanje debate je od 60 do 90 minuta. Kandidati su odgovarali na pitanja iz političkog, gospodarskog, društvenog i ostalih područja javnog života. Svakom kandidatu bit će omogućeno podjednako vrijeme za odgovor i repliku. Emisiju su vodili Damira Gregoret i Ivan Vrdoljak. Kandidati su jedan drugom mogli postavljati pitanja.
Na portalu Večernjeg lista mogli ste pratiti sučeljavanj zajedno s našim političkim komentatorima Ankica Mamić, Krešimir Macan i Božo Skoko.
U nastavku pratite tijek događaja
22:27
Ankica Mamić: Nitko u sridu! Pitanje je koliko su i pitanja adekvatna, ali svakako su oboje propustili reći zašto bismo za njih glasali i što će učiniti kako bi Hrvatska bila bolja zemlja. Kakva je njihova vizija Hrvatske za sljedećih pet godina to nismo čuli. To da će netko raditi nije dovoljan odgovor. Zoran Milanović bolji u završnoj riječi.
22:20
Oboje kandidata pozvali su građane da glasaju i istaknuli su da su oni upravi pravi kandidat/inja za idućeg predsjednika/predsjednicu Hrvatske.
22:11
Milanović je kazao da će biti velika očekivanja od Bernardića na idućim parlamentarnim izborima. Grabar-Kitarović kazala je kako ne bi komentirala unutarnje izbore HDZ-a.
Na hipotetsku situaciju što biste učinili ako bi sreli Zdravka Mamića, Grabar-Kitarović poručila je kako bi mu rekla da se vrati dok je Milanović kazao kako bi mu stisnuo ruku, nasmijao se jer svi ovako i onako znaju što on misli.
Na pitanje bi li dignula ruku za Istanbulsku konvenciju, Grabar-Kitarović je kazala kako je to teško pitanje. Milanović je ustvrdio kako je riječ o mlakoj vodici i da su neki režimi ratificirali, a hrvatska desnica je s time imala problem.
22:10
Jedan od stožera tražio da preskoči Kratko i jasno. Međutim, oba kandidata su pristala da se to odradi.
- Nismo li im već dosadili - upitala je Grabar-Kitarović, na što joj je Milanović kazao da su odavno im dosadili.
Nije poznato o kojem je stožeru riječ.
22:01
Kolinda Grabar-Kitarović kazala je da inzistira na presumciji nevinosti za svakog hrvatskog državljana, te da treba ubrzati pravosuđa te da je bilo slučajeva da su ljudi mjesecima sjedili u zatvoru i bili nevini.
Milanović: Bandić je sramota za Zagreb. Ne zato što sam je Hercegovac, zato što sam i ja hercegovačkih korjena kao i moja žena.
Grabar-Kitarović: Ja radim s Bandićem oko grada. Tražim od njega da otvori vrtiće, sredi grafite.... A ako ćemo pričati o mentorima, Bandić je bio mentor Bernardiću.
Milanović: U Hrvatskoj su se živi od rada, oni koji su glupi, a HDZ živi od nedostatka dokaza
22h
Krešimir Macan: Dobar oko promocije franka, dobar odgovor i oko blokiranih na njezin napad i trud oko blokiranih. Ovaj dio je dobar, Zoran Milanović govori iz iskustva i tu je strastveniji i sa stavom, ali i Grabar-Kitarović mu korektno parira. Kolinda Grabar-Kitarović se općenito dobro pripremila, ali ne improvizira oko ovih pitanja kada ga ima na penalu, jer su neke teme već prošle.
Umor već radi prema kraju. Odličan je bio dio oko navodnog " operetnog puča" 2015. gdje smo čuli da je bilo dogovoreno da Božo Petrov bude premijer i što se sve događalo. Tu su oboje živnuli i imali svoje viđenje. Na ova klasična pitanja Crkva i politika, rad nedjeljom imaju čak dosta bliske odgovore, pa Milanović koristi da replike da plasira svoje uspjehe. Bio je dosta agresivan u sredini emisije, stalno je prekidao i upadao u riječ, ona se samo smješkala, a on kopa po papirima stalno nešto traži.
Odličan dio kad su ih pustili da se raspravljaju oko iskustva i karijera i trebali su to izvesti do kraja. Oko Eura državnički oboje, Milanović otvorio pitanje trebamo li juriti, ali da je za razgovor. Ona nepotrebno spominjala Sanadera, umjesto da poentira da je Plenković s vladom doveo do ispunjenja uvjeta za Euro. Oko plaća od 8.000€ Eura riješene dilema - bruto i specijalizirani poslovi.
Ankica Mamić: Ništa zapravo nismo čuli što će, ako budu izabrani, donijeti novo građanima RH. Samo prošlost. Nema niti vizije niti prijedloga za budućnost. Niti u jednom području u kojem imaju ovlasti!
21:55
Grabar-Kitarović: Poslala sam Ovršni zakon na ocjenu ustavnosti, na što je Milanović nju upitao što je Ustavni sud rekao
21:45
Ankica Mamić: Rekla bih da su oboje kandidata zaboravili da sučeljavanje služi obraćanju biračima. Posebno onima kojima niste prvi izbor. Čini mi se da zapravo vode neki osobni rat bez da misle na to što birači žele od njih čuti.
21:39
Grabar-Kitarović: Ne biram birače na lijeve i desne. Tražim povjerenje većine birača svojim programom. Vlast proizlazi iz naroda, zato sam i provela godine s narodom.
Milanović: Škoro će napraviti što hoće. Birači će odlučiti kako će odlučiti.
Na pitanje kako bi privukao Škorine birače, kazao je da će ih privlači kao čovjek.
Milanović: Ne znam što se dogodilo na onom sastanku s Petrovom. Napravili ste 2015. godine mali puč. Operetni puč. Natjerali ste i Karamarka da prihvati i čovjeka koji ne zna hrvatski
Grabar-Kitarović: Vi ste pokušali napraviti puč. Ima u medijima kad ste prijetili zabarikadirati se u Banskim dvorima.
21:36
Jadranka Kosor reagirala je na riječi Kolinde Grabar-Kitarović o tome da je Kosor njoj rekla Kosor da ne računa na nju. Naime, Milanović je kazao kako se Grabar-Kitarović nije javila Jadranki Kosor kad se prijavila na natječaj za NATO, na što je Grabar-Kitarović kazala da je njoj Kosor rekla da ne računa na nju.
- KGK besramna kad kaže da sam joj kao premijerka rekla da ne računam na nju. Za što? Pa bila je veleposlanica!! S mandata veleposlanice u SAD otišla je u NATO bez da je obavijestila Vladu i mene kao premijerku. I ostavila veleposlanstvo prazno. - kazala je Kosor na Twitteru.
21:33
Grabar-Kitarović: Gospodine Milanoviću, zašto je prijetnja sazivanje sjednice Vlade?
Milanović je rekao da ne zna koliko ministarstva ima Plenković. On smatra da postoji klasični set ministarstva i da je to dovoljno. On neće štrajkaše nazivati iracionalnima, a među njima je 80 posto žena. Grabar-Kitarović je istaknula kako to nije shvatila i kako je imala puno bilateralnih susreta s svjetskim vođama.
21:30
Milanović: Grabar-Kitarović je prijetila. To je nasilničko ponašanje i to je otvoreno govorilo.
Grabar-Kitarović: Ne znam što je vama normalno da su vam nezadovoljni ljudi na ulici i da prolazi ministar....Onda pozovete na razgovor i to smo svi čuli....Vi ćete morati biti predsjednik svim državljanima. Ne znam kako ćete moći s mržnjom koju imate prema HDZ-ovcima.
21:25
Milanović je komentirao najavu Grabar-Kitarović o plaći 8000 eura i smatra to nerealno. Kolinda Grabra-Kitarović tvrdi kako je to moguće. Ona je istaknula kako je nakon njezina posjeta potpisan ugovor o kiberneticima.
Na pitanje o poslovima, ona je istaknula kako je to veći broj od pet- šest ljudi.
Grabar-Kitarović: Meni je uspjeh jednog hrvatskog državljanina jako bitan. Gaming industrija je u porastu. O tome sam razgovarala i o Bloombergu koji je rekao da potičemo ljude da idu u IT.
U svojoj replici Milanović je rekao da radio vani i da nije radio s Bandićem, na što mu je Grabar-Kitarović rekla kako je on govorio da mu je Bandić bio šef.
21:20
Božo Skoko: Zoran Milanović kao bivši diplomat nema nimalo diplomatičnosti kad je u pitanju komentiranje lidera susjednih država i najmoćnijih država svijeta. Takva stajališta i opaske koje je izgovorio primjerice o Orbanu, mogle bi biti problem ako postane predsjednik. Kod televizije je iznimno važan vizualni dojam, a tu je Grabar- Kitarović daleko bolja. Staložena je i suzdržanija, odgovara s osmijehom na licu, dok je Milanović nervozan, razmahan, izlazi rukama iz okvira ekrana i nadvija se nad predsjednicu. Mršti se i koluta očima. Ostavlja nepotreban dojam agresivnosti, iako je u pojedinim odgovorima bolji. Kolinda Grabar-Kitarović je definitivno razbila mit da joj sučeljavanja "ne leže". Njezin nastup je sasvim suveren.
Ankica Mamić: Razgovor o plaćama nepotreban. Niti imaju ovlasti u tom području, niti mogu utjecati na prosječnu plaću.
21:17
O uvođenju eura
Grabar-Kitarović: Mislim da smo bili spremni za euro za vrijeme prve Sanaderove Vlade, nego što smo bili za vrijeme vaše vlasti,. Trebalo bi imati kampanju o tome jer bi mogli imati otpor.
Milanović: Opet Sanader. Daleko smo mi bili od članstva kad ste vi lovili generale po svijetu.
21:10
Milanović: Najbolja demografska mjera je poštena vlast.
Grabar-Kitarović se s time složila.
21:09
Ankica Mamić: Kolinda Grabar-Kitarović kaže da Zoran Tomić nije u kampanji! A svi su objavili da on vodi kampanju u drugom krugu. Hrvatski predsjednik ne bira dužnosnike drugih zemalja. Potpuno je nevažno što kandidat misli o liderima u drugim državama. Treba ih respektirati jer su izabrani u svojim zemljama demokratski.
21:02
Milanović je istaknuo da Trumpa ne bi komentirao, dok Grabar-Kitarović smatra kako treba pronalaziti partnere i suradnju gdje se može, te da bi se susrela s njime da postoji prilika s njime.
Grabar-Kitarović je rekla kako Hrvatska ima interes u suradnji s Rusijom i kako ona očekuje da bi Putin mogao doći u Hrvatsku iduću godine nakon parlamentarnih izbora.
Grabar-Kitarović: To je susret koji treba organizirati na najvišoj razini.
Milanović joj je zamjerio što je uzela zasluge za pitanje Agrokora jer smatra kako ona nije osudila krađu u Agrokoru. Milanović je odbio postaviti joj pitanje, ona je postavila pitanje o donošenju Lex Perkoviću koji je narušio odnose s Njemačkom.
Milanović: Perković je blizak suradnik Franji Tuđmanu. On je jednom trenutku postao meta HDZ-a. Kad ste dogodila ta zavrzlama...HDZ je izručio čovjeka stranoj državi. To je bila izdaja. Fućka se meni za Josipa Perkovića.
Grabar-Kitarović: Ako vam se fućka, zašto niste sudili Perkoviću za ubojstvo? Angela Merkel nije zbog toga došla.
21h
Krešimir Macan: Kolinda Grabar-Kitarović je odlična u ovom dijelu o vanjskoj politici, fokusirana i u porukama. Čak su se složili oko problema nestalih, ali i Komšića. Razlika je oko europskog puta Srbije. Izazov je za Milanovića da ovim napadima na HDZ i ovakvim nastupom ne mobilizira dodatno desne birače kontra sebe, time bi pomagao HDZ-u na terenu. Isto kao što je ponovo lupio Vučića i beogradsku čaršiju. To je jače od njega. Bolji dio sučeljavanja gdje se moglo gledati tko bi bio bolji predsjednik. Prilično suglasni oko prava Hrvata u BiH.
20:57
Tema je BiH
Predsjednica je rekla kako će se nastaviti boriti za pravo hrvatskog naroda da bude jednakopravan s ostala dva naroda.
Milanović: Kao premijer, bio sam uvijek cipelom na terenu, nisam tražio glasove, radili smo intenzivno. Komšića znam godinama i kritizirat ću ga. Problem je legitimiteta i legaliteta
Grabar-Kitarović: Neobična izjava jer ste ga ranije podržavali. Želim da se Hrvatima pruži sve kao i ostalima
Milanović: Nikada nisam predlagao da se državljanima u BiH uskrati pravo
Predsjednica na pitanje o tome zašto misli da je najbolja za birače u BiH kaže da se bori za njih.
Grabar-Kitarović: Već godinama, još kao veleposlanica zalažem se da BiH uđe u akcijski plan za članstvo u NATO-u
VIDEO: Davor Ivo Stier: 'Svijet se ne vrti oko mene, ali ni oko Andreja Plenkovića. Ovo su izbori za šefa države'
20:50
Krešimir Macan: Zasad Milanović nešto bolji u porukama, ali i on i Kolinda Grabar-Kitarović šalju premalo poruka biračima. Međusobne prepirke oko tema koje oni dobro poznaju nisu toliko zanimljive i jasne biračima. Odgovori oko smjene Dragana Lozančića su dobar primjer, u kojem su dobro raspravljali, ali pitanje što je ostalo biračima. Milanović jači u stavovima, ali i Kolinda Grabar-Kitarović pazi da se ne zamjeri svojem biračkom tijelu - primjer pomilovanja Sanader/Merčep.
Ankica Mamić: Rekla bih da su oboje koncentrirani, nitko za sada nema ozbiljnu prednost, Milanović je asertivan, ali nije agresivan, aktualna predsjednica i kandidatkinja se dobro drži. Milanović nemušto o obitelji Kolinde Grabar-Kitarović. Odgovor Kolinde Grabar-Kitarović je jednako loš. Trebala je to ignorirati .
20:45
Milanović: Nemojte prodavati priče da ste iz skromne obitelji. Vaša obitelj je bila dosta imućna u onom režimu - odgovorio je Milanović na izjavu predsjednice da dolazi iz skromne obitelji.
Grabar-Kitarović: Moj otac koliko je radio i dao državi, bio bi milijarder
20:40
Grabar-Kitarović: Dok se ne riješi pitanje nestalih, nema uzvratnih posjeta sa Srbijom. Gospodine Milanović, mi smo tu kako bismo ponudili ljudima program. Zašto vi neprestano pričate o političkom obračunu s HDZ-om? Ako želite, uskoro su parlamentarni izbori.
Milanović: Ne mislim da se na Srbiji treba iskaljivati. To je zemlja u kojoj imamo 30 posto izvoza. Vučića ne bih pozvao, ali na neki način bi s tim ljudima trebalo raditi
Grabar-Kitarović: Rekla sam, dok ne ispuni obećanje o pronalasku nestalih, nema ponovnog susreta
20:38
Milanović je odbio postaviti pitanje Grabar-Kitarović
Govor Zorana Milanovića u Boćarskom domu
20:37
Grabar-Kitarović: Ja ne želim podjele. To sam dokazala kao predsjednica koja je prošla svaku stopu ove države. Ono što sam im nudila je ruku ne samo da bih ih utješila.
Milanović: 'Mi smo dvije ruke istog tijela' citiram Plenkovića. Vašeg najnovijeg mentora.
20:35
Grabar-Kitarović postavila je pitanje Milanoviću: Zašto netko tko je bio loš premijer, a podaci se slažu da ste bili najgori želi postati predsjednikom Hrvatske i doći na dužnost za koju ste rekli da je potpuno nepotrebna i beznačajna?
Milanović: Ja sam dobio 30 posto glasova od od ove valjda krive Hrvatske. Pobijedite me u drugom krugu. Ovdje zapomažete, pa ja se kandidiram da spasim Hrvatsku od vašeg i HDZ-ovog kartela. Ostavili ste zemlju u kaosu, zadužili za 120 milijarde kuna, zaduživali smo se po kamati od sedam posto, ostavili smo suficit i peti kvartal rasta
20:33
Grabar-Kitarović: To je zatvoren slučaj, imam pravo smijeniti savjetnike. Nikad nisam tražila od SOA-e da pričaju s njim. To je druga priča što je on manipulirao. Nikakvih prijetnji smrću nije bilo.
Milanović: Ovo je ozbiljna tema na koju nije odgovorila. Ja nisam proganjao agente SOA-e. Ona nešto insinuira, vjerojatno misli na Linića.
Grabar-Kitarović: Vi jako dobro znate da štitim interese i da pred javnosti neću reći razlog smjene Lozančića
Milanović: Lozančića ste najurili kao zadnjeg kriminalca. To je neljudski
20:30
Milanović je dobio pitanje o suđenju Tomislavu Sauchi.
- To nije moj uspjeh. On je radio godinama kao mladi vješti političar. Što se tiče njegove odluke da podrži Plenkovića, to bi podržala sigurno Grabar-Kitarović.
20:28
Jadranka Kosor komentirala je sučeljavanje na Twitteru.
- Veli kandidatkinja da je jedna od najboljih hrvatskih vlada bila ona koju je vodila višestruko osuđena osoba. Eto.
20:27
Božo Skoko: Milanović je krenuo sigurnije, ali već nakon petnaeste minute je počeo lagano gubiti živce i pokazivati nervozu što nije televizično. Ona se neverbalno bolje drži, iako je na početku pokazivala blagu tremu. Grabar Kitarović je bespotrebno komentirala učinke Sanaderove Vlade, što je Milanović vješto iskoristio u kontekstu današnje presude. Dio rasprave u kojoj su se Zoran Milanović i aktualna predsjednica zapleli u pojašnjenja kretanja udjela općeg duga države u BDP-u nije nimalo televizičan. Birač koji nije ekonomske struke nije puno dobio od toga, kao ni od Milanovićeve kratke lekcije o vrstama riječi u hrvatskom jeziku.
20:26
Grabar-Kitarović: Nisam štitila nikakve kriminalce.
Milanović: Štite Bandića kao da vam je rođen. Sabo i Merzel su bili u predsjedništvu koje ja nisam birao.
20:20
Grabar-Kitarović: Već tri godine nije bilo pomilovanja. Kad je riječ o Sanaderu, podsjećam da je i vas primio u ministarstvo vanjskih poslova, bila sam tamo osobno. Nisam dijete Sanadera nego ove Hrvatske.
Milanović: Tri godina niste nikoga pomilovali, što će vam ta institucija. Vi ste Sanaderovo čedo. Ja sam bio kod Sanadera na intervjuu 1993. godine i tada vi niste bili u prostoriji.
20:16 Predsjedničke ovlasti
Milanović: Prvo treba ukinuti predsjedničku ovlast da se pomiluje. Odnosno, svesti na minimum. Ne želim veće ovlasti jer to vodi u tiraniju
Grabar-Kitarović: Kako sad očekujete da vas narod bira kad ste rekli da treba ukinuti predsjedničku funkciju...
Milanović: Nikad nisam rekao da je funkcija predsjednika beznačajna nego da je treba promijeniti. Okolnosti su me natjerale, ova korupcija, ova vlada. Pobjedite me ako želite me pobjediti. - na to je Grabar-Kitarović rekla kako hoće.
Grabar-Kitarović: - Ja bih voljela da su svi političari korumpirani kao ja. Prestala sam s pomilovanjem. Pomilovala sam jedino Lukšića iz zdravstvenih razloga.
20:15
Grabar-Kitarović: Prava Hrvatska nije slučajna Hrvatska. Iako smo u pet godina napravili jako puno kako bi podignuli standard ljudi...Prava Hrvatska su djeca koja žele ostati ovdje. To nije Hrvatska podjela.
Milanović: Ja sam izjavio mi ili oni kad ste vi i ekipa u šatoru...tad je ta priča počela. Možda imate budućnost kao asistent na nekoj katedri.
20:10
Milanović: Ne bih nastavio raditi ništa što je radila Grabar-Kitarović
Grabar-Kitarovć: Ja sam bila u Sanaderovoj Vladi do 2008. godine. Ta Sanaderova Vlada je bila jedna od najuspješnijih kad sam ja bila jedna ministrica.
Milanović: Gospođo Grabar-Kitarović, Sanader je bio Vaš life coach. Drago mi je čuti da je Sanader bio pozitivan lik.
Grabar-Kitarović: Vaš dolazak je zabetonirao RH u kolapsu, dok su druge zemlje krenula naprijed.
20:05
Milanović: Sanderova Vlada je zadužila RH za 120 milijardi.
Grabar-Kitarović: Osim hrvatskog, imam i međunarodnog iskustva koje je stečeno međunarodnim natječajem. Zemlja je četiri godine bila u recesiji.
Milanović: Treba pitati građane tko pod pritiskom reagira bolje. Što se tiče tvrdnje da je bila zemlja u požaru.... Kad nam je HDZ predao vlast imali smo deficit.
Grabar-Kitarović: Gledali smo u leđa svima koji su nama gledali.
20h Prva tematska cjelina - Ja predsjednik
Grabar-Kitarović: Ono što nudim je program. Prije pet godina zemlja je bila u krizi. Odlazak mladih je počeo, danas Hrvatska jest bolje. Držim da one makroekonoske čimbenike preliti na račune građana, da svaki građanin bolje živi. Ja sam promjena koja je bila potrebna 2014. godine, sad tražim kontuinuitet.
Milanović: Imam iskustvo, ponašat ću se predvidljivo u pozitivnom smislu. Ostavio sam vladu u ritmu rasta
19:50 Kolinda Grabar-Kitarović i Zoran Milanović stigli na RTL. Prvi je stigao Milanović, nakon njega Grabar-Kitarović
Milanovic vec smrca!