Kolumna

Zašto nas je iznenadio sudac Orie? Zar nitko 
nije vidio što radi Haag?

Foto: Reuters/Pixsell
Zašto nas je iznenadio sudac Orie? Zar nitko 
nije vidio što radi Haag?
Foto: Jurica Galoić/PIXSELL
Jurica Galoić/PIXSELL/ilustracija
Autor
Ivanka Toma
17.04.2011.
u 12:00
Što znači u presudi 
da je zločin počinjen 
u oružanom sukobu 
u Krajini? Je li Krajina za sud u Haagu bila država?!
Pogledaj originalni članak

Nakon prvog šoka i nevjerice zbog presude haškog suca Alphonsa Oriea koji je doslovno presudio (srećom nepravomoćno) da je država Hrvatska nastala na zločinima protiv čovječnosti, a da je cijeli državni vrh predstavljao udruženi zločinački pothvat, postavlja se nekoliko vrlo ozbiljnih pitanja na koja javnost zaslužuje poštene i dosljedne odgovore.

Umjesto lamentiranja o tome kako je Haaški sud politički i da od samog početka ima skrivenu namjeru prekrojiti hrvatsku povijest i prikazati je zločinačkom, zanima nas što smo mi učinili.

Hrvatima doista više nitko ne treba objašnjavati kakav je Haaški sud. Treba nam reći što smo učinili (ili možda propustili učiniti) da spriječimo šamarčinu kakvu je sudac Orie opalio generalima, ali i cijeloj naciji.

Znamo da je još pokojni Ivica Račan kao premijer pisao nekadašnjoj Haaškoj tužiteljici Carli Del Ponte i tražio da se izmjeni optužnica protiv Gotovine. Znamo i da je Hrvatska u mandatu Ive Sanadera tražila da bude prijatelj suda ne bi li oborila udruženi zločinački pothvat i prije nego su generali Gotovina, Čermak i Markač otišli u Haag. Znamo i da je dvaput u tome odbijena. No, ne znamo kako je to bilo sročeno, i ne znamo kako to da nismo uspjeli baš u ovome slučaju koji je toliko važan za državu, a uspjelo se, primjerice, srušiti sub apoenu koja se izdala ne bi li se prisililo Gojka Šuška na svjedočenje. Također se uspjelo (premda se, kako se procjenjivalo, plesalo po rubu sankcija) spriječiti izručivanje Janka Bobetka. Legitimno je pitati kako to da su se u ova dva slučaja uspjeli obraniti državni interesi pred Haaškim sudom, a u ovome trećemu i najgoremu jer stigmatizira cijelu državu i njenu opstojnost - nije.

Istina je da su se dokumenti neselektivno i bez ikakve odgovornosti slali u Hag, da je, što je posebno tragično, u tome sudjelovao i bivši predsjednik države Stjepan Mesić, te da jednim dijelom plaćamo i ceh toga.

No, je li s druge strane postojao nekakav stalni vladin tim koji je pratio tijek kojim je išlo suđenje u Haagu i koji bi upozoravao vladu da stvari ne idu u dobrom smjeru.

Ako jeste, bilo bi baš dobro znati tko je to u ime hrvatske države svakodnevno sjedio u haaškoj sudnici i kakve je izvještaje, i kome, slao. Svjedočili smo, naime, da su nam čelni ljudi države, od premijerke Jadranke Kosor, preko predsjednika Ive Josipovića do predsjednika Sabora Luke Bebića bili u potpunom šoku i nevjerici kada su čuli da je Orie presudio da nam je država zločinačka tvorevina. Jesu li oni smjeli do te mjere biti neupućeni?

Nadalje, zašto se ne bismo pitali i to kako su svoj posao odradili odvjetnici za koje, uzgred budi rečeno, ne znamo po kojim su kriterijima i čijim preporukama odabrani, kao što ne ni to znamo koliko ih plaćamo? Luka Mišetić koji se najviše istaknuo kao haaški odvjetnik nakon presude je rekao da mu izgleda kao da sudac nije čuo obranu, i važno dometnuo kako sucu Orieu ionako presude na kraju padaju.

Zašto ne bi i odvjetnici podnijeli račun. Oni nisu zastupali samo generale, nego se u Haagu sudilo (što se sada jasno vidi) i državi Hrvatskoj. Osim toga, postoje u presudi dijelovi koje tek treba proanalizirati. Jedan od njih je navod da su zločini u Oluji počinjeni “za vrijeme oružanog sukoba u Hrvatskoj, na području Krajine”. Znači li to da je “Krajina” za Hag bila država?

FINSKI MINISTAR ZABRINUT

'Rusija neće stati ni nakon Ukrajine': Stiglo upozorenje za zemlje NATO-a, opasnost prijeti i od ovih saveznika

Predstavljajući pregled vojske nordijske zemlje, Hakkanen je rekao da smatra dugoročnim rizikom suradnju Rusije sa Sjevernom Korejom, Iranom i Kinom. "Rusija će, zajedno sa svojim saveznicima, ostati opasan akter u Europi čak i nakon rata u Ukrajini i ne možemo isključiti mogućnost da će (oni) prijetiti europskim zemljama upotrebom vojne sile", rekao je Hakkanen.

BEZ DLAKE NA JEZIKU O AFERAMA

Pavle Kalinić o Jelaviću, Kekin i pljački Hrvatske: Zagreb se raspada, tim putem ide i Europa

- Empire State Building u New Yorku je napravljen u godinu dana, a Zagreb ne može most obnoviti za tri godine. Kada treba biti član civilne zaštite, onda to nikome vjera ne dozvoljava, isti kao kada su dolazili pozivi iz ZNG-a, kad je počeo rat, a onda su mame i tate uzele telefon. Pa su malo nazvali, pa je bilo anemije i puno onih koji su baš u tom trenutku otišli u diplomaciju. I Vukovar je najgora stvar, grad heroj, iako smo ga izgubili, ali u prvom redu stoje dezerteri iz 91, a iza njih stoje branitelj,, rekao je Kalinić.

Ključne riječi
Pogledajte na vecernji.hr

Komentari 87

DD
DDUVNJAK
00:03 18.04.2011.

Stručni skup HKV HAAŠKI SUD - \"ZAJEDNIČKI ZLOČINAČKI POTHVAT\"- ŠTO JE TO? Zagreb, 6 . lipnja 2008. PROJEKT HAAŠKI SUD - DIO POLITIČKOG INŽINJERINGA U članku se daje kratak pregled elemenata koji po mišljenju autora Haaški sud definiraju kao dio šireg političkog inžinjeringa kojim se pokušavaju urediti odnosi u regiji. Nažalost, što se Hrvatske tiče, sve ukazuje da je prisutan pokušaj da se prekraja bliža povijest sa smislom da joj se oduzme aureola pobjednika i pravednika u ovom ratu i uguši nacionalno buđenje, jer se to protivi geostrateškoj koncepciji i interesima nekih EU moćnika na ovom prostoru. Na udaru je Domovinski rat koji je ishodište ove Hrvatske i njezin prvi predsjednik dr. Franjo Tuđman. I to, pod floskulom da se individualizira nim pristupom kod suđenja zloči- nima sa hrvatske strane, opravdani Domovinski rat čisti od zloće. Međutim, formulacijom optužnice \"zajednički zločinački pothvat\" krinke su pale, napadnuta je država Hrvatska kao cjelina , dakle svi mi! Niže navedeni elementi dokazuju da to nije neki nebulozni hir tužiteljstva Haaškog suda, kako je otprilike htio hrvatskoj javnosti prikazati hrvatski premijer Ivo Sanader, već se radi o metodama samog Suda, koji se već naveliko primjenjuju u sudskim procesima, a nedvojbeno ukazuju da je i sam Sud pod snažnim pritiskom tog političkog inžinjeringa ili točnije, njegov dio. Pod Haaški sud ovdje su uvršteni su i Hrvatski sudovi koji sude Hrvatskim generalima, a pod direktnom su kontrolom Haaškoga suda. Korištene činjenice su općepoznate i opširno elaborirane u zbornicima HKV-a o Haaškom sudu 1. Haaški sud - pravosudna spekulacija ? Na paroli \"u ime i radi žrtava\", Haaški sud postavljen naopako, i zapleten u istraživanja pojedinih ratnih aktivnosti, postao je pogodno sredstvo za promjenu generalnog karaktera rata, a ponajprije po želji onih koji su odobrili Miloševićev ratni pothvat! 1a) Temeljno polazište Haaškog suda , -\"od manjeg na veće\" - \"od pojedinačnog zločina do kolektivnog \", je PRESEDAN u svrhu ostvarenja ciljane presude. Bez definicije rata i definicije pravednika u ratu nemoguće je suđenje, jer pravednik, ako jest pobjednik sudi onom drugom, dakle u startu se zna optuženik! Ovo nas vraća na početak svega, jer pogrješna početna polazišta suda čak uz najbolju volju produciraju pogrješne i nakaradne presude a izvrću i smisao suda! Da je Haaški sud bio umjesto Nunberškog suda, pošao bi i od ubijene domaćice i njezinog djeteta u Hirošimi, pa bi morao izvesti zaključak da je groznih zločina bilo s obje strane! Predsjednik USA Harry Truman bio bi na robiji i to ne zbog dvostruke nego zbog zvanične linije zapovijedanja! Nirnberški međunarodni sud naravno postupao je kako je jedino moguće da na strani pravedne strane u ratu sudi onoj drugoj strani odnosno njihovim vođama, ideolozima i organizatorima. Ulaziti u seciranje rata kao takvog je besmislica, jer ni jedna strana ne ulazi u rat sa cvijećem , a ni jedan rat nije u potpunosti kontrolirana pojava a svaki rat bez svog konteksta - smisla jeste zločin s obje strane! I projektanti Haaškog sudišta dakako sve to dobro znaju, ali politički ciljevi, interesi i činjenica da se radi o malima, usmjerili su sudište u ćorsokak. 1b) Nemoralne presude Haaškog suda, kad su u pitanju Hrvatske žrtve i nemoralni politički stavovi \"država- logističara\" Haaškog suda , upozoravaju na asimetriju Haaške pravde i oslikava upitan moralno- etički milje u kojem Sud djeluje. - Skandalozne presude zločincima s Ovčare; - Svojedobna podrška bitnih EU moćnika, vojno nadmoćnom agresoru (Miloševiću), da obavi svoj ratni posao u nenaoružanoj Hrvatskoj nikad se ne će zaboraviti. - Ucjene EU moćnika da se uhite i isporuče Hrvatski generali - osloboditelji, a s druge strane ni zločinci iz Srebrenice nisu uvjet za suradnju. -Isto, kad je u pitanju isporuka ratnih zločinaca Hrvatskoj od strane tih zemalja (Engleska, Kanada ,....) 1c) Naziv \"Krajina\", suptilno i neformalno je implementiran u rječnik Haaškog suda kao legalna pravna tvorevina i podloga je sofističke spekulacije da je osloboditelj svoje zemlje ujedno i agresor u svojoj zemlji. Teritorij unutar pravno priznate države Hrvatske, bez ikakvih pravnih atributa, etnički očišćen od Hrvata, tvorevina koja bi se po svemu mogla nazvati i teroristička organizacija, sud terminološki tretira kao legalnu tvorevinu i oslobođenje tih hrvatskih krajeva od strane HV uzima kao agresivni čin. Ta \"legalizacija\" od strane suda datira od onda kad je ista \"napadnuta\" od strane HV, a prethodna teroristička aktivnost koja nije ni međunarodno sankcionirana se ne pripisuje nikakvoj organizaciji, dakle svijesno je izvrnuta činjenica da je od početka to bilo organizirano i pod Beogradskom logistikom, dakle dio ratnog plana. 1d) \"Etničko čišćenje Srba\" je najgora imputacija Domovinskom ratu jer implicira postojanje organiziranog masovnog zločina Hrvatske države nad pripadnicima druge nacije Usprkos činjenicama, tako je nazvan neometan odlazak poraženih u svoju kako je oni zovu matičnu zemlju! Činjenica da je Bljesku i Oluji prethodilo etničko čišćenje Hrvata u doslovnom smislu riječi, ubijanje i istjerivanje golorukog hrvatskog življa sa najlonskim vrećicama i uništenja simbola njegovog postojanja - crkava. Činjenica je da su pred Olujom otišli ljudi svijesni svog zločina, iz zemlje koju nikad nisu priznavali. Išli su neometano sa svojom pokretnom imovinom i naoružanjem. Taj njihov egzous je začet njihovim balvanima, sazrio u njihovoj svjesti kad su shvatili da su sve mostove porušili, realiziran, kad su rat izgubili. Zar je zamjeriti Hrvatima što ih nisu molili da ostanu? 1e) Dvostruka linija zapovjedanja je metoda ozločinjenja državnog vrha RH zamje-nom formalne zapovjedne linije neformalnom i upućuje da je RH glavni cilj suđenja. U grupnom suđenju pozicioniranim časnicima HV primjenjuje se tzv. Nobilova metoda. Pokazalo se da je cilj suda osuditi selekcionirano tj. one koji nose više nacionalne simbolike, a osloboditi one druge, čime se čuva privid da vlada načelo pravednosti. Najvažnije je da to ne bude individualni čin, već naredba vrhovnog zapovjednika. Naravno da takvih naredbi nema, pa se izmišljaju ilegalne (dvostruke) linije zapovjedanja, koje potvrđuje onaj koji je ucjenjen slobodom. 1f) Instalacija Haaškog suda u Hrvatsko sudište , odnosno suđenje svojim generalima u Hrvatskoj po toj istoj Haaškoj metodologiji i pod njihovom kontrolom jeste demonstriranje našeg neokolonijalnog statusa. Ako je naš sud Haaški sud a presude donosi ako Pusić odobri, onda je ovo vulgarno izrugivanje Hrvatske države , odnosno stavljanje do znanja da to ona u stvari i nije. I ovo ima svoj smisao u stvaranju kolektivne apatije da se ništa ne može učiniti! 1g) Orkestrirano djelovanje političkih instalacija i medija u Hrvatskoj, nekih EU moćnika -Srba - Haaškog suda u obradi javnog mjenja da narod prihvati \"Haašku istinu \", ukazuje na dobro organiziran politički inžinjering . 2. Neke društveno-političke opcije koje producira Haaški sud povijesno neodržive i opasne? Društveno-politička posljedica Haaškog suđenja, a koje u biti povijesno sakati Hrvate, remeti ravnotežu ovog prostora i otvara povijesni ciklus po kojem ovaj prostor dobio ime \"bure baruta\". 2a) Politička intencija presuđivanja Haaškog suda koja teži da Hrvatsku cementira u povijesni zločinački kontinuitet je monstruozna i pogubna za odnos Hrvata i srpske manjine u Hrvatskoj, odnosno za odnose u regiji u cjelini. Ako Hrvati nakon teških frustracija zbog Pavelića, pa sad kako se konačno objelodanjuje zločinca Tita, sad trebaju po Haagu dobiti i zločinca Tuđmana, onda se treba opravdano zabrinuti i za mentalno stanje nacije! Hrvatska većina frustrirana, Srbi bezobrazno likuju, ....i dalje kako to već ide, kako nas naša krvava povijest uči. 2b) Geostrateška opcija koja može rezultirati iz djelovanja Haaškog suda je upitna sa stanovišta interesa velikih vojnih sila pa i opće stabilnosti. Ako je nesuđena politička opcija trebala biti ipak neka konfederacija kroz koju bi se rješila i BIH, onda to jeste dominacija Srba i nestajanje Hrvata kao protuteže. Povijesno Srbi uvijek imaju podršku Rusa i obrnuto, a to treba zamisliti velike. 3. Hrvatska politika prema Haaškom sudu -protuhrvatska ? Hrvatska politika glede Haaškog suda nije bila ni moralna ni dosljedna ni hrvatska ni narodna,jednost avno je sramotna! ( u prilogu tvrdnje taksativni popis grijeha, bez komentara) - U startu se nije odlučno inzistiralo makar i neuspješno da sud u Haagu prvo sudi agresoru, - Aktivnosti čelnih ljudi na servisiranju Haaškog suda na način da se pred strancima degradiraju osnivači naše domovine (transkripti), - Dozvola Haaškom sudu za nadležnost nad Olujom skidanjem sub-poene, - Prihvaćanje optužne formulacije \"zajednički zločinački pothvat\" od strane hrvatske vlasti i bespogovorna suradnja po toj optužnici, - Protupravno obeštećivanje onih koji su je rušili, prije završetka sudskog procesa u kojem je optužena, Hrvatska načelno priznaje svoju krivicu, - Hrvatska nije na djelu dala podršku pravednoj Američkoj ulozi u obrani demokratskog svijeta, koju u toj misiji isto tako ometaju neprirodna pravila međunarodnog suda. Najbitnijem partneru iz Domovinskog rata okrenuli smo leđa! 4. Da li Hrvatska može utjecati na režisere političke scene u regiji, a time i Haaški sud ? Domovinski rat i prvi predsjednik dr.Franjo Tuđman su ishodište današnje Hrvatske, a Hrvatska je zauvijek nacionalno probuđena zemlja ! Pomognimo im da to shvate! Nijedna politika, nema razloga da ide protiv svojih interesa! Rasplet na ovom području je u žiži interesa mnogih. Ako svjetski moćnici shvate da je samo povijesno slobodna neopterećena Hrvatska ključ rješenja koji vodi stabilnosti, onda će i Haaška pravda biti na našoj strani! Kad je u pitanju Hrvatska i njezin utemeljitelj dr. Franjo Tuđman pokažimo da nema lijevih i desnih, da smo svi Hrvati ! Pravdu nam nitko ne će dati, za nju se treba izboriti! ( misao sa Portala HKV) DRAGO DUVNJAK Evo sam našao jedan svoj referat sa tribine pa se prisjećam. Od kada je podignuta Haaška optužnica pod nazivom udruženi zločinački pothvat održavani su svake godine stručni skupovi u Westinu uz učestvovanje vrhunskih pravnih stručnjaka na ovu temu i izdano masu članaka i zbornika da se upozori vlast i javnost . Nu vlast je medijski bojkotirala ova nastojanja !!!! U toj vlasti bila je i sadašnja Jadranka Kosor .

IN
ima_nade
17:52 17.04.2011.

NULTA TOČKA TOLRENCIJE ZA KORUPCIJU I KRIMINAL = Stjepana Mesića na sud zbog kaznenog dijela VELEIZDAJE

KR
kresimirica
14:23 17.04.2011.

Svima se želimo dodvoriti, pa smo i Oriju...