Tatjana Holjevac: Pretplata bi mogla biti manja od 10 kuna!

Komunalna tvrtka Zagrebački Digitalni grad ustrojena je po uzoru  na slične gradske tvrtke u Europi i trebala bi upravljati, graditi i iznajmljivati digitalnu telekomunikacijsku kanalizaciju (DTK), pod nediskriminirajućim uvjetima, svim operatorima. To je pokrenula predsjednica Gradske skupštine Tatjana Holjevac, koja je na to mjesto došla nakon iznenađujućeg uspjeha njezine nezavisne liste na lokalnim izborima. No, slijedi dugotrajan i mukotrpan posao preuzimanja postojeće komunalne infrastrukture, njezina održavanja i gradnje nove. Pretpostavlja se da je u gradu 3500 kilometara DTK. Kako navodi Holjevac, 20-ak posto je u vlasništvu T-HT-a, a sve ostalo u vlasništvu Grada.

VL: Što Digitalni grad i njegovo eventualno preuzimanje DTK  konkretno donosi nama kao građanima? Kakve cijene? U T-HT-u često govore kako su se gradovi samo pomamili za možebitnom zaradom, ne uviđajući troškove?
HOLJEVAC: Do sada operatori nemaju ni mogućnosti doći do korisnika, moraju isključivo koristiti T-HT-ove kabele. Kad će moći ravnopravno pod istim uvjetima za sve operatore, uključujući i T-HT, pristupiti optici ili kanalizaciji, onda ćemo moći reći da je to ravnopravna utakmica što se tiče cijene. Tek tada se može svaka usluga definirati i  može se reći da postoji konkurencija - sada je nema, sada je apsolutni monopol. K tome, HT naplaćuje drugim operatorima korištenje kanalizacije koja nije njihova. A građanima  "pretplatu" od 60 kuna.

VL: Kolika bi realno trebala iznositi ta pretplata?
HOLJEVAC: Tih 60 kuna po zakonu se definiraju kao naknada za raspoloživost sustava. Ako korisnik prijeđe na mrežu drugog operatora, onda ta  raspoloživost sustava nije više 60 kuna, već daleko manje - najviše 10 kuna!  Čudi me da agencija još nije pokrenula to pitanje.

VL: Bi li Digitalni grad trebao uopće stvarati profit ili sve zarađeno ulagati u nove projekte?
HOLJEVAC: To je gradska tvrtka koja mora biti pod kontrolom grada i dio cijelog sustava. Tu nije moguće ostvarivati veliku dobit, tvrtka mora pokriti svoje troškove, ali tu nije moguće ostvariti neku  veliku dobit

VL: Treba li uopće biti dobiti?
HOLJEVAC: Ako je ima, onda se mora usmjeravati u novu izgradnju.

VL: Nekoliko mjeseci kasni izvještaj odvjetničkog tima White ß Case koji su naručili Vlada i T-HT. Izvještaj tek treba utvrditi tko je vlasnik DTK.
HOLJEVAC: Kao da smo pali s neba! Kao da je ugovore s DT pisala vlada Engleske ili Švicarske. To su radili  i naši odvjetnički timovi.  Zar oni ne znaju na glas pročitati što su napisali? Bit će još odgoda! Najprije će uslijediti odgovor Vlade i T-HT-a  da se kasni s izvještajem odvjetničkog tima vjerojatno  zbog nedostataka hrvatskog pravnog standarda. Potome slijede pravo na  pravni lijek, pa  prigovori Vlade, pa prigovori T-HT-a i tako još koja godina monopola. Podsjećam da je najveće širenje DTK mreže u Zagrebu napravljeno 90-ih godina, kad je u veći dio grada, ispod najvažnijih zagrebačkih prometnica, ugrađen sustav optičkih kabela.  Ta mreža tada, kada je građena, nije realizirala ideju da optičke veze dolaze do svakog zagrebačkog doma.  Tehnologija toga vremena je za današnje potrebe zastarjela, resursi su ograničeni.  Mreža DTK je u međuvremenu devastirana. Od donošenja Zakona o telekomunikacijama 2003. nije napisan  ni jedan novi dokument, propis ili pozakonski akt  koji bi pružio valjano mišljenje mjerodavnih državnih tijela o ovome problemu. Nitko nije podigao razinu javne svijesti, dao definiciju  pravnog položaja, te pripremio plan za daljnje korake korištenja, održavanja i izgradnje novog DTK.

VL: Zašto kasni izvještaj?
HOLJEVAC: Pa, radi održanja monopola, vrlo je jasno što je! To je već drugi konzultant koji su uzeli, i to s kojim je Deutsche Telekom u vrlo dobrim odnosima. To je trebao raditi odvjetnički tim iz Hrvatske jer naša zakonska regulativa nije u potpunosti prilagođena EU.

VL: Ne bi li Vlada trebala biti zainteresirana da utvrdi vlasnika DTK, prije izlaska na tržište s dionicama HT-a?
HOLJEVAC: Ne! mislim da su to dvije odvojene stvari. Najveću vrijednost nosi ugled tvrtke, a tek na kraju ono što je ušlo u knjigovodstvenu vrijednost. I DT je isto tako kupio dionice, a ne centrale, kabele ili kabelsku kanalizaciju koja niti nije evidentirana ni u knjigovodstvenim knjigama, ni gruntovnici ni katastru. Prema tome, nema nikakvih osnova prema kojima se može polagati pravo na tu kanalizaciju.

VL: Vi smatrate da T-HT neće stvarno biti oštećen ako mu se ne prizna pravo na DTK?
HOLJEVAC: Apsolutno neće! No, sigurno će mu se smanjiti udio na telekomunikacijskom tržištu onog trenutka kad otpusti monopol koji čvrsto drže zajedno T-HT i - Vlada, zato jer ima 49 posto dionica.

VL: Znači, vi smatrate da Vlada i T-HT imaju jednake interese?
HOLJEVAC: Apsolutno tako! Budući da je to zapravo najprofitabilnija tvrtka u Hrvatskoj, onda se i zna zašto! A najprofitabilnija je zato jer ima fiksni prihod od 1,6 milijuna korisnika koji mjesečno plaćaju pretplatu. I država i DT imaju velike korsiti, a najviše stradaju građani. Takva politika Vlade je kratkog daha, jer i strani investitori kad dolaze u državu prvo pitaju jesu li telekomunikacije liberalizirane. Ako nisu, onda oni znaju da je cijena njihova poslovanja visoka i ne dolaze i zbog toga.

VL: Je li moguće da DT baš svaku vladu koja god dođe, jednostavno drži u šaci, ili su vlade vezane prioritetom punjenja proračuna?
HOLJEVAC: Vjerojatno kombinacija jednog i drugog, iako nema za to dokaza. Posve sigurno je neprihvatljivo da Vlada tako kratkoročno gleda i da ne vidi da je zapravo preduvjet razvoja države razvoj informacijskog društva i dolazak novih investitora koji traže jeftinu uslugu. I ova visoka cijena pretplate od 60 kuna trebala je donijeti flat rate internet, a nije i to je neprihvatljivo. Zato se zalažem da se ti ugovori otvore, da se vidi tko je kakve greške napravio, a ima ih puno.

VL: Živimo u uvjerenju da je s onim što nam je ministar Kalmeta prezentirao tajna otkrivena. Što je to još što ne znamo?
HOLJEVAC: Ne! Ne znamo ništa! Na stranicama ministarstva postoje samo izvaci iz ugovora. Sad nam se stalno događa da netko kaže: e, to piše u nekom ugovoru, pa vi to ne možete! To  je to, da cijelo vrijeme da mi ne znamo da li piše, ali dođe Mudrinić pa kaže: to piše! Pa, neka kaže gdje piše! Stalno nam je na vratu: hoćemo li otpetljati lokalnu petlju - e, ne možete, jer piše u ugovoru! Hoćete li napraviti prenosivost broja - e, ne možete jer piše u ugovoru!

VL: Ima li tu doista velikih tajni?
HOLJEVAC: Ja mislim da je to oruđe kojim se služi HT da bi održao monopol, i to je neprihvatljivo! I Europska komisija je u screeningu ustanovila da treba otvoriti te ugovore.

VL: Hoće li u budućnosti samo Digitalni grad moći polagati kabel ili će to i dalje raditi i operatori?
HOLJEVAC: Mi se zalažemo da to bude sve u tvrtki Digitalni grad, po uzoru na ono što radi Europa, jer to donosi red i netko je odgovoran. No, ako grad ne bi imao dovoljno novca, moguće je da se to radi putem javno-privatnog partnerstva ili neki drugi način jer svakako je operatorima stalo da što prije dođu do novih naselja.

VL: Kada će i tko zabraniti da jedni drugima režu kabele?
HOLJEVAC: Gdje nema gospodara - vlada nered. Nered odgovara svima. Hrvatska agencija za telekomunikacije  je  morala napisati  tehničke standarde za DTK, uključujući nove tehnologije. Da je tvrtka čiji su radnici presjekli optiku pred jednim trgovačkim centrom u Zagrebu imala certifikat i licenciju HAT-a za izvođenje radova, sumnjam da bi se to dogodilo. Zbog aljkavosti, ili ne daj bože namjernog kidanja optike u normalnom svijetu gubi se licencija za rad  - zauvijek!

VL: Zbog čega takav nered? U čemu je problem?  
HOLJEVAC: U šoldima je problem, kaže jedan moj dobar znanac. Sve je u novcu! Onog trenutka kada bi Vlada proglasila DTK vlasništvom jedinica lokalne samouprave, i provela stvarnu liberalizaciju telekom tržišta, T-HT bi ostao bez mjesečnog prihoda od 60 kuna koji plaćamo za pristup mreži. Milijun i šesto korisnika puta 60 kuna, puta 12 mjeseci, pa dodajmo godine i dobijemo svu mudrost koja Vladi i T-HT-u odgovara. To je pojednostavljen odgovor na vaše pitanje.

VL: Pobjeda Digitalnog grada je i vaša politička pobjeda...
HOLJEVAC: ...apsolutno...

VL: ...moralo bi biti i neke političke koristi od toga?
HOLJEVAC: Ja se nadam da su građani to prepoznali.

VL: To će biti i dio vaše predstojeće izborne kampanje?
HOLJEVAC: Naravno!

VL: Je li ona već krenula?
HOLJEVAC: Kampanja nije krenula kao kampanja, ali smo sigurno u velikim aktivnostima da sjedinjujemo nezavisne liste po Hrvatskoj, odziv je vlo dobar. Ljudi se otvorena srca priključuju našoj stranci i mislim da će nam to omogućiti dobar plasman.

VL: Prihvaćaju li vas kao lidera tih nezavisnih lista?
HOLJEVAC: Da, da, apsolutno! Osim što prihvaćaju, dolaze s vrlo dobrim prijedlozima. Mi smo dali fleksibilne mogućnosti: da nam se priključe kao nezavisne liste, da nas podržavaju na državnim izborima ili ako ništa, mi u njihovim gradovima otvaramo podružnice.

VL: Bili ste veliko iznenađenje na zagrebačkim izborima, mislite da možete jednako iznenaditi i na državnim izborima?
HOLJEVAC: Po ovome kako građani reagiraju na mene i naš program, imamo dobre šanse, s obzirom da smo mala, nova stranka, mislim da je naš program prihvatljiv svim dobronamjernim stanovnicima RH.

VL: Mislite da može pobijediti netko tko iza sebe nema veliku snažnu stranku?
HOLJEVAC: Mislim da da! Kao što sam rekla na lokalnim izborima: Građani, vi ste moji koalicijski partneri - ja s njima i dalje razgovaram kao s koalicijskim partnerima, ja na njih računam!

VL: Znači, to će biti vaša krilatica i za izbor za novog premijera?
HOLJEVAC: Hoće, hoće! Mi s time računamo. Mi na čitavu društvenopolitičku situaciju imamo isti pogled kao i građani. To je naša velika prednost, mi nemamo nikakve prljave crte u dosadašnjem radu, svi smo gospodarstvenici, poduzetnici, profesori, znanstvenici - radnici - svi živimo od svoje plaće, nikakvih drugih prihoda i mislim da većina naših ljudi tako živi.

VL: Ipak ste morali napustiti nadzorni odbor ELKE!
HOLJEVAC: Ja sam legalista i poštovati ću odluku Povjerenstva. Kada ju službeno dobijem. U isto vrijeme zatražit ću da se mjesto predsjednika Skupštine grada Zagreba tretira mjestom državnog dužnosnika. Nedorečenošću postojećih pravilnika i zakona stvorio se politički nered. Ciljano! Nekima je to dobro došlo i započeli su orkestrirani napadi na mene. Bilo je još pokušaja diskreditacije, a bit će i novih medijskih osveta u predizbornoj godini.Čitajući medije stvarno se čovjek zapita ima li u Hrvatskoj časnih i poštenih ljudi? Ima i bit će ih i na jesenskim izborima...