Gotovac: Ako sam ja politički antitalent, onda je tom antitalentu išlo bolje nego Grbinu

Sada bivši predsjednik zagrebačkog SDP-a Viktor Gotovac izbačen je sinoć iz SDP-a.

Kako je do toga došlo, zbog čega je gradski SDP mimo znanja Peđe Grbina odlučio raskinuti koaliciju s Možemo! u Zagrebu, je li točno da je ucjenjivao gradonačelnika Tomislava Tomaševića i tražio ga da smijeni Joška Klisovića s mjesta šefa Skupštine u zamjenu za glasove SDP-ovaca prilikom novog zaduženja grada, ali i koji su mu dalje planovi, Gotovac otkrio je danas u Političkom intervjuu tjedna televizije Večernji list.

Više niste član stranke, bili ste i sami tamo u jednom dijelu. Za početak, je li vam žao?

- Ne bih nikada mogao reći da mi je žao što sam ulazio SDP. Moja profesija je i sama povezana sa socijalnim radom i ova ideja nije nipošto bila slučajna, već plod dužeg promišljanja. Ono što sam radio u SDP-u Zagreb s kolegama pa sve do kraja ne bih mijenjao. Stvari su imale neku loginu i stvari su plod toga koje je raspoloženje u stranci. To nije nikakav hir, a ova zadnja situacija je plod rasprave na Gradskom odboru.

Na što je točno Grbin mislio kada je iznio optužbe da ste ucijenjivali partnera?  Neslužbeno se kasnije čulo da je Grbin dobio informaciju da ste zvali Tomaševića i rekli mu da nijedan Skupštinar SDP-a neće glasati za novo zaduženje ukoliko ne makne Klisovića. Je li to točno?

Ja imam gorak okus takve optužbe jer to nije istina. Rekao sam i jučer - stvar je jednostavna. Mi smo poziciju predsjednika Skupštine dobili temeljem sporazuma. Kada njega nema, onda se trebamo dogovoriti i rekao sam da je pristojno da vratimo svoju poziciju, kao i predsjednika Odbora gradske skupštine. U tom pogledu, to je bila stvar korektnosti, ali mi se čini da dolazimo do ključnog problema: postoji dvostruka linija zapovijedanja između nacionalnog SDP-a i SDP-a Zagreb. 

Rekao sam i da se moramo dogovoriti kad će nam se predstaviti zaduženje. Predložili su nam termin u 8.30 sati, no vrlo neobično da nam mogu 240 milijuna kuna zaduženja obrazložiti u pola sata. Čak je postojala i primjedba da je to nama već obrazloženo jer su rekli Dini Vlasić, ali je ona članica Kluba, a ne stranke. Sve je to bilo amaterski i nije bilo nikakve volje raspravljati o tome tko će voditi sjednicu. 

Je li vam itko to spočitnuo na sjednici Predsjedništva?

Ne.

Ako nije, kako objašnjavate činjenicu da je to stavio kao glavni razlog izbacivanja?

- Nisam ja sam sebe izbacivao niti odlučivao. Mi smo iznijeli svoje stavove i dobili pitanja na koje smo odgovarali. Ostaje nejasno koji su pravi razlozi izbacivanja. Možda je do tajminga i načina prekida Sporazuma s Možemo!, iako je on sadržajno ispravan.

Tajming je čudan, doista. 

- To je jedna od mogućih interpretacija. Rasprava u petak je bila žustra, to nije bio monolog i u jednom trenutku se počeo kristalizirati zaključak. Moram priznati da sam imao skicirane razne zaključke, imao sam i taj najradikalniji, ali i neke blaže. 

Zašto o tome niste raspravljati s predsjednikom Stranke? Informacije kažu da ste s njim bili uoči sastanka, čovjek smatra da ste mu to napravili iza leđa. 

- Članovi predsjedništva su bili na sjednici Gradskog odbora. Mogli su ga pozvati da su željeli, bio je u zgradi. Teme su bile najavljene. Nitko nije zatražio pauzu niti stanku. Ja nisam unaprijed znao u kojem ćemo smjeru ići. To je bilo na dnevnom redu gradske politike. To nije bila jedna tema koja je problematična - već dugo u gradskoj organizaciji je bilo takvog oblika frustracije. 

Jeste li te frustracije iznosili Peđi Grbinu?

- Bio je upoznat višekratno i raspravljali smo o tome prije, notorno je da je i prije mog dolaska bilo izvjesno nezadovoljstvo s modalitetom rada Možemo!. Kada smo izabrani, nije nam se omogućil da donosimo odluke o nekim pitanjima. Stvari su se odgađale i molili su za mir do lipnja. Ja sam razumio da se nama priredi nacionalni okvir koji će nam naložiti suradnju s Možemo!. Da to bude jedan sporazum iz kojeg će proizlaziti da ćemo mi skupa nastupati. To se odgađalo, nismo taj okvir dobili i ostalo je nekoliko neodgovorenih pitanja koja sugeriraju da toga neće ni doći.

Grbin je ozbiljno zaigrao na opciju da će ići na izbore s Možemo!.

- Mi smo dosta snažno najavljivali angažiranje svih naših resursa u prikupljanju potpisa za raspisvanje referenduma o pravu žene na izbor. Prema mojim informacijama, odgovor Možemo! je da se ne mogu opredijeliti žele li to ili ne. Oni su bili mudri da ne kažu da ne žele, nego su rekli da nisu sigurni je li to potrebno. Meni se učinilo da je to znak da oni kalkuliraju s s time. Oni su ipak bili opcija koji su SDP proglašavali stranku dosljednih promašaja i grabili su ubiračko tijelo SDP-a. Ja sam razumio da su i dalje tog opredijeljenja da i dalje žele grabiti iz istog bazena i ne žele vratiti SDP kao predvodnika žižu javnosti. SDP bi time na sjajan način pokazao da i dalje skrbe o ljudima i izgraditi stranku tamo gdje je možda zamrla. 

Što je Grbin rekao na to?

Mislim da nitko nema informaciju u kojoj je fazi suradnja s Možemo!, kao ni s Centrom. 

Mislite li da će se Grbinu dogoditi ono što se dogodilo SDP-u u Zagrebu na prošlim izborima kada je Možemo! u posljednji čas odlučio sam izaći na izbore?

To je jedan od mogućih ishoda. Ako se to dogodi, svatko će podnijeti nekakvu odgovornost, kao što i ja upravo radim. Ako se to dogodi, onda će to biti ozbiljan problem za SDP. Ako idete na jednu vrstu suradnje, a do nje ne dođete, onda ćete doći do pozicije u kojoj je SDP bio kada je u Zagrebu u kratko vrijeme bio ostavljen na čistini.

Očito je da Možemo! ne doživljavate kao lojalnog partnera. 

- Mi smo to vidjeli kroz djelovanje. Brojni naši prijedlozi su prolazili formalno, ali se sadržajno nije ništa događalo. Prijedlozi se prihvate, ali nisu bili ispunjavani i onda se nađete u situaciji da je SDP u Zagrebu potpuno neprepoznatljiv. Svi govore da jedino što je SDP napravio je bio Trg Maršala Tita. Imali smo brojne prijedloge, no to nije meso koje će biti vidljivo u javnosti i za neke stvari mi tek tražimo mogućnosti od gradonačelnika kako to promijeniti. 

Mislite li da će doći do promjene naziva Trga?

- Mislim da ne. S prilično sarkazma su me iz moje vlastite bivše stranke ismijavali kao netko tko je to samo predložio. Mislim da to nije visoko na njihovoj ljestvici prioriteta, a to je nešto gdje vi morate promijeniti nekoliko tabli na zidu.

Je li jučerašnji kipić Tita bila neka poruka?

- To je bio poklon mog prijatelja, isto člana Gradske organizacije. Ja sam svjestan jučerašnjeg ishoda sve pripremio tako da kad je stvar bila gotova, samo sam samo uzeo stvari. Ipak, iako je to bilo potpuno nesvjesno, mogu zaključiti da je taj Tito bio dobra stvar. No, jeste li ikada vidjeli da je taj Trg nešto bez čega mi ne možemo? Ne. 

Da se vratimo na prekid Sporazuma s Možemo!. Niste sami donijeli odluku. 18 ljudi je stajalo iza te odluke, a samo ste vi izletjeli, dok je Terzić suspendiran na dvije godine. Očekujete li principijelnost ostatka?

- Ja o članovima imam pozitivno mišljenje. Velik broj ljudi koje znam su vrlo principijelni. Ima li među njima onih koji će pokleknuti, to mi je teško reći, ali im neću ni zamjeriti jer sad vide što se događa s onima koji se protive. Kroz ono što sam vidio, čini mi se da je splasnula energija koja je bila prošle godine, među članovima SDP-a tinja frustracija i to ne samo zbog Možemo!. Stranka koja predstavlja radnike ni ne djeluje na otkaze u Holdingu. S druge strane, bila je i vidljiva ta nekakva nemogućnost djelovanja s obzirom da se neke odluke donose iz centrale, kao i kadroviranja s kojima SDP u Zagrebu nema veze. Rekao bih da dvije trećine članova SDP-a Zagreb nije zadovoljno. Ljudi su mi se počeli javljati i govoriti mi da smo dobro krenuli i da je bilo nekakve ankete, siguran sam da ne bih bio smijenjen. 

Kako gledate na komentare da ste zaslužili ovo što vam se dogodilo obzirom na to da je prije vašeg dolaska organizacija raspuštena, pola članova je isključeno... Mislite li da niste svjesno pristajali na takva pravila igre?

Možda postoje ljudi koji rade kompromise i dogovore, ja sam uvijek jasno govorio što sam mislio. Došao sam iz takvog obiteljskog i profesionalnog okruženja. Nemamo mi vremena toliko lagati da poslije ne znamo ni kome smo što lagali. Jedan bivši član SDP-a mi je rekao da se smirim, pa onda mogu biti otvoren kad uđem u Sabor. Pa nije meni motiv ući u Sabor na temelju mog članstva. Mislim da sam sam zaslužio to mjesto predsjednika, a ne da me dovelo Predsjedništvo SDP-a.

Što kažete na one koji kažu da se 'politički antitalent'?

- Rekli su da su bili svjesni rizika, ali da nisu znali da ću biti toliki rizik. SDP u Zagrebu raste, a ja sam je preuzeo s bitno manje posto glasova. Posljednje ankete pokazuju da SDP ima oko 15 posto oko Zagreba, onda je to i više u Zagrebu. Ako sam ja antitalent, onda je tom antitalentu išlo bolje nego na nacionalnoj razini jer mi se čini da tamo popularnost pada. Ja se ne derem na ljude, neću ja nešto poslagati s pozicije nekakvog cara. Želim SDP-u sve najbolje, i tu nema nikakvog sarkazma. Ako će SDP nuditi dobre programe, naravno da ću i dalje glasati za njih. 

Kad se bavite radnim i socijalnim pravom, onda ste sigurno u okviru nekakvog političkog djelovanja. Nisam ušao da bih se zaustavio, sada je ovo trenutak kada je vodstvo reklo da sam u krivu, što me i stavilo kao objekta. Da želim pridonositi socijaldemokraciji, naravno da želim, a politika je jedan od načina. Nikada ne zatvaram vrata.

Nećak ste Zdravka Mustača. Zahtjev njega i Perkovca za pomilovanjem stoji tjednima na Pantovčaku. Mislite li da će se predsjednik odvažiti na to?

- Ja svom ujaku želim da je na slobodi. Mislim da je mišljenje Hrvata o tom pitanju dosta ambivalentno, Mjesecima ta pomilovanja stoje u ladici. Moj stav je da je to jedna od ovlasti Predsjednika, a hoće li je koristiti, to je savršeno njegova stvar. On će o tome odlučiti, no kao član njegove obitelji želim svom ujaku u 80. godini da je na slobodi.

Primate li još prijetnje?

- Sad sam dobio poruke koje uključuju uvrede. U tom pogledu, dolaze stvari ali to je dio javnog života. I prije sam kao profesor dobivao poruke. Mene veseli vratiti se na fakultet, već sam danas imao ispite. Imat ću i puno više vremena za svoju suprugu i nećemo morati više prekidati put na more kao ranije. Pred nama je puno tema i izazova. I pred mnom je puno iskustva, a ne mogu isključiti da neće biti i političkoga.

Podsjetimo, nakon više od tri sata rasprave, u kojoj su najprije saslušali i ispitivali Gotovca, a potom raspravljali bez njega, članovi Predsjedništva velikom većinom glasali su za njegovo izbacivanje iz SDP-a, dok je protiv bila Sabina Glasovac. Izglasana je i dvogodišnja suspenzija Davora Terzića, izvršnog tajnika za središnju Hrvatsku.

Predsjedništvo stranke odlučilo je tako nakon što je zagrebačka organizacija SDP-a na čelu s Gotovcem u petak odlučila raskinuti sporazum o suradnji s Možemo!

Zbog, kako tvrde, nezadovoljstva modalitetom suradnje, nedostatkom sastanaka, komunikacije i koordinacije te sveobuhvatnim tretmanom koji su imali kao partner junior u Gradu Zagrebu.

>> Izjave Viktora Gotovca nakon izbacivanja iz SDP-a

Video: Emica Elveđi / PIXSELL