Škare Ožbolt: Afera s plinom klasičan je oblik pranja novca. Tu sigurno postoji još širi krug ljudi

Bivša ministrica pravosuđa i odvjetnica Vesna Škare Ožbolt danas je gostovala u emisiji Večernji TV gdje je komentirala uhićenja u Ini zbog malverzacija s prodajom plina, gdje se petero osoba sumnjiči da su pronevjerili čak milijardu kuna iz tvtke. 

Emisiju moderirala Petra Maretić Žonja. 

Cijeli tjedan bavimo se aferom u Ini. Kako ih komentirate?

Ja sam zaprepaštena činjenicom da nakon toliko političkih procesa uopće nema nikakvog straha. Još se i jedna milijarda krade, ostali su valjda bili kikiriki procesi. Nema nikakvog straha i sve što se učini, nitko se ne boji suda. To pokazuje neke zastrašujuće trendove. Kad izađe van tretiraju vas kao malu državu u kojoj se svašta događa. Vi ne možete ni reći da to nije tako. Mislim da ćemo se srozati na svim ljestvicama korupcije. Sada nije ni bitno tko je to otkrio, bitan je trend. 

Vidite li vi tu ''suštinski organiziranu pljačku''? 

Mislim da petero ljudi ovakav iznos nisu mogli provući kroz sve kontrolne mehanizme, kroz njih se mora proći. Mislim da tu ima daleko veći broj ljudi, ali nije na meni da to kažem. Mislim da ne nedostaje puno ljudi - tu netko mora davati dozvole. 

Vi kad imate ugovor, on mora proći 700 instanci, pogotovo ovako veliki ugovori. Netko ih mora pratiti, mora gledati cijene. Sama činjenica da je netko zamračio jednu milijardu, pokazuje da nešto ne štima u kontrolnom mehanizmu. Mislim da će se istraga širiti i da će svaki čovjek istražiti. Svatko stvara svoju sliku, ali činjenica je da će se sve pokazati na sudu. 

Ovdje su alarm upalile banke. 

Ako je od njih došlo ok, ali mislim da je trebalo doći i od Ine i od kontrolnih mehanizama. 

Jesu li optuženici mislili da će imati nekakvu zaštitu s obzirom koliko su to amaterski napravili? Jedan od optuženika je i predsjednik Hrvatske odvjetničke komore, institucije koja svake godine radi edukacije.

Svake godine vi morate prijaviti da rade transkaciju za svoju stranku i praktički radite edukaciju. 

Doista ne znam kako se to sve dogodilo i što je tu bilo posrijedi. Jedva čekam da krene istraga i da javnost bude informirana. Ključno je da se raspletu svi koji su sudjelovali kao drugi i treći red. Tu postoji još širi krug ljudi - to je klasičan oblik pranja novca. Očekujem da će sve biti otkriveno, a ako ne bude, onda mi nismo sposobni funkcionirati u pravnom svijetu. 

Vidite li vi tu neku političku odgovornost?

Ina je uvijek bila za stavljanje političara. Bilo to u 60-ima, nakon 90-ih i uvijek je vlast stavljala svoje ljude. Vi u Inu niste mogli doći samo tako. Nekada se poklapala stručnost s političkom orijentacijom, ali vrlo često je bilo samo riječ o politici. Kada pogledate tko imenuje Upravu i do koje razine se usuglašavaju MOL i hrvatska strana Ine, onda je stvar jasna.

Počela je sjednica Nadzornog odbora Ine. Očekujete li smjene?

Ja očekujem da će se utvrditi taj način kako su se donosile odluke. Meni je nezamislivo da jedna osoba odlučuje o 20 milijuna eura. Što onda radi prva razina ako četvrta razina samostalno donosi odluke o tolikim novcima?

Može li se dogoditi da je bilo više manje sve po zakonu?

To je nemoguće. Tko je odobravao prodaju plina, zašto to nije kupila zagrebačka Plinara po tako jeftinoj cijeni? Je li ta osoba razmišlja da treba osigurati hrvatske interese opskrbljivanjem plinom. To je stvar toga koga birate na to mjesto.  

Koliko će afera štetiti HDZ-u? Pojavljuju se fotografije optuženog Damira Škugora s premijerom, on se družio s Jandrokovićem...

Kad pogledate sve afere, ne vidim da je neka ozbiljno naštetila stranci. Nijedna vlada se neće poskliznuti ni na čemu ako ima čvrstu većinu. 

Koalicijski partneri neslužbeno su bili ljuti što se još nije održao koalicijski sastanak, on će se održati tek danas.

Dakle, pitanje je tko su ti partneri. Kako se radi o manjim strankama, oni će vam uz vladajuće ostati do kraja mandata pod svaku cijenu jer bi teško samostalno prošli na izborima. Ako je u pitanju veća stranka, onda bi to moglo biti drugačije. Čačić je napustio Vladu ali će podržavati sve važnije odluke Vlade. Ja sam samo realna i tako govorim, ničem se ne nadam i najbolje bi bilo kada bi se dogodili izbori i kada bi se strukture promijenile. Uvijek su izbori najpoštenije rješenje, ali to ovisi o većini u Saboru koja podupire Vladu. 

Mislite li da se oporba istaknula u ovoj cijeloj priči?

Oporba nije jedinstvena, različitog su političkog spektra, ne pokazuje nijedan oblik suradnje tako da ne vidim da bi oporba nešto mogla ozbiljnije napraviti, ovakva kakva je sada. 

Za neke članove oporbe ovo je ravno velezidaji s obzirom na cijene energenata.

To nije oblik ratnog profiterstva, ali je jako bešćutno. Ovdje nema oblika pritiska. Ovdje u situaciji kada nečeg nema dosta vi zarađujete. To je lihvarsko ponašanje i takve osobe bi trebalo držati daleko od svih upravljačkih funkcija i staviti ih u kut da više nikada ne izađu van. 

Premijer i ministar Filipović su uprli prstom u Damira Vanđelića da je propustio vidjeti što se dogodilo, još u vrijeme kada je bio predsjednik NO-a. On je pak dao mailove u kojima ukazuje tadašnjem ministru Ćoriću da se nešto čudno događa. Može li se on oprati od svoje odgovornosti?

Jako je bitno da se utvrdi proces odlučivanja. Mislim da je on osoba koja ne bi gledala stvari da netko sklapa ugovore, a on samo sjedi, nije on taj tip. NO ne može dobiti takve stvari na uvid. Ovo ne smije postati oblik političkog optuživanja. Ako je on upozoravao i to potkrijepio, onda to ima određenu težinu i naravno da će to biti dokaz u sudskom postupku. Paušalno optuživati nije dobro. 

Može li se ovaj slučaj iskoristiti kao neka prilika da se razrješi pitanje MOL-a i njegovog upravljanja Inom?

Mislim da može. Druga strana je morala znati za ovo. Ako tebi iscuri milijarda, onda kako posluješ? Tu je u pitanju neki hranidbeni lanac kojeg još ne vidimo, ali ćemo ga vidjeti. 

Što se tiče optužnica protiv četvorice hrvatskih pilota u Srbiji, vi ste tu temu komentirali. Nakon svega, mislite li još da Vlada reagira preblago?

Ja sam rekla da su dva načina kako se ova stvar može riješiti. Danas su četvorica pilota, pa su sutra dva generala, možda će i mene izvaditi iz šešira. To mora prestati jer to nije dobro. Ili to treba zaustaviti politički - treba se sjesti i zatvoriti tu priču i početi funkcionirati, ili će se to i dalje koristiti za nekakvo političko prepucavanje. Ja sam bila na tom tragu i tražila sam da se sastanu bosanska, srpska i hrvatska državna odvjetništva. Oni su donijeli taj svoj zakon i samo vade iz šešira. Ovaj slučaj je razmatrao i haški sud. Oni su uzimali iskaze ljudi, došli su do dokumentacije i prema tome, sve se to razmotrilo. Zašto tu dokumentaciju tada srbijanska Vlada nije dala haškom sudu? 

Jesu li ovo dovoljni razlozi da se sazove sjednica Vijeća za nacionalnu sigurnost?

Apsolutno jer odnosi i interesi države nisu na prvom mjestu i to se vidi iz aviona. Sva ova pitanja opskrbe plinom i optužnice su pitanja nacionalne sigurnosti. Pitanje izbora u BiH također, ako i obnova od potresa. Puno je pitanja, sjednice nema, a trebao bi se napraviti koncenzus. Trendovi su zastrašujući.

>> VIDEO Gdje će završiti rekordno zaplijenjeni novac? Odvjetnik Nobilo otkriva: Moguća su dva scenarija

Video: Hrvatske Šume