Treća sjednica saborskog Antikorupcijskog vijeća (AV) vezano uz milijardu kuna tešku aferu u Ini održala se u utorak. A za razliku od prve dvije sjednice, kada su se saslušanjima odazvali tek Uskokov optuženik i bivši šef JANAF-a Dragan Kovačević te bivši član Uprave Ine Davor Mayer, za ovu današnju interes pozvanih očito je porastao. Damir Vanđelić i i Božo Mikuš su iznijeli pred Vijećem svoje svjedočanstvo.
Tijek događaja:
16:43 - Nikola Grmoja se kao predsjedavajući zahvalio Damiru Vanđeliću na dolasku te je istaknuo kako je njegovo izlaganje bilo izuzetno zanimljivo. Ustvrdio je da su otvorili brojna pitanja, počevši od maila bivšeg ministra.
Pozvao je javnost da gleda sljedeću sjednicu Antikorupcijskog vijeća koja će se održati u ponedjeljak.
16:33 - Grmoja je istaknuo da je Zekanović tražio da se na Antikorupcijsko vijeće pozive predsjednik Mosta Božo Petrov i predsjednik Zorana Milanovića te je pitao potom Vanđelića o arbitraži i o svojoj komunikaciji u to vrijeme s navedenim dužnosnicima.
"Mislim da je arbitraža završila odlično za Hrvatsku. Platili smo jednu osminu koju je MOL tražio od nas. Da smo išli na dogovor, platili bi pola. Tko god se zalagao u arbitražu, stavio je povjerenje u Arbitražni sud. Mislim da tko god da je zagovarao da ostanemo, zalagao se dobro", kazao je Vanđelić.
Na pitanje je li razgovarao s dužnosnicima koje želi pozvati Zekanović, kazao je da se ne sjeća, ali da je razgovarao da bi tada predložio ostanak u arbitraži.
15:38 - Karolina Vidović Krišto pitala je Vanđelića o tome je li ga u njegovim odlukama usmjeravao premijer Plenković
"Mene nitko nikad ne usmjerava. Ne mogu prihvatiti da me netko usmjerava, pa ni Plenković. Mi smo 2016. godine uskladili interne akte", kazao je. Govoreći o zatvaranju Rafineriji Sisak, kazao je "moja Vlada je rekla da je to njezin interes".
"Ako je to bilo štetno, zašto vi to niste djelovali? Imali ste naknadu od 35 tisuća kuna. Jeste li šutjeli zbog te naknade? Isto ste učinili i Croatiji Osiguranja. Držati ljestve lopovu je isto kao da ste lopov", poručila mu je Vidović Krišto.
"Očito niste pratili moje medijske istupe. Mi smo imali prijetnje i tužbe od MOL-a i država nije stala iza nas. Sviđaju mi se vaši napori, ali molio bih vas da mi date vremena da odgovorim. Bio sam svjedok na suđenju Sanaderu. Bio sam svjedok na arbitraži u Haagu. Bio sam javno i pred sudom da korporativno upravljanje ne valja", izjavio je Vanđelić i dodao: "Kad bi ja podnosio ostavku svaki puta kad ne bi uspio, ja bih bio neuspješni poslovni čovjek. Dajte li vi ostavku kad ne uspijete u Saboru? Ne. Ja ne bih htio da vi date ostavku. "
Vidović Krišto kazala je da nije dobila odgovor i da je to odgovor sam po sebi, te mu je rekla da je slobodno tuži oko njezinih tvrdnji za privatizaciju Croatie Osiguranja. Vanđelić je rekao da je neće tužiti jer bi to bilo gubitak vremena i za njega i za nju iako bi imao temelja za to, te je on cijeni što ona radi.
15:26 - Vanđelić je istaknuo kako misli da je hrvatski zakonodavni okvir dovoljno dobar za korporativno djelovanje jer je preuzet iz europskog zakonodavstva. Kompanije poput INA-e imaju dobre sustave koje sprječavaju prijevare, napomenuo je.
"Nakon što je izbila afera, bilo je za očekivati da će Hanfa izvršiti pregled. Imali su zakonsko pravo na to. Pitanje je tko je pokrovitelj? Možda smo pokrovitelja mogli otkriti da smo pustili novac u Švicarsku i vidjeli tko će onda doći po njega", kazao je.
Smatra da su interne kontrole INA-e primijetile da se nešto događa i da su obavijestili nadređene.
"Mislim da je spoznaja unutar INA-e postojala, a zašto se INA s time nije obračunala, to će se saznati", naveo je i istaknuo da je netko trebao primijetiti da se nešto čudno događa.
"Strane banke su primijetile da se nešto čudno događa po računima nekim klijentima i one su to izvijestile. Žao mi je što to nije prije vidjela Porezna uprava jer su sigurno neki imali i prije sumnjive transakcije", rekao je.
15:17 - Ž. Jovanović upitao je Vanđelića kako to da je on ukazivao na probleme i našao se zato u nemilosti Plenkovića, a dok oni koji nisu činili nisu u nemilosti.
"Postavili ste mi pitanje koje treba manje moju stručnost, a više mene kao građanina. Nisam u nemilosti gospodina Plenkovića. Ja ću i dalje biti čovjek bez obzira što netko misli o meni. Ja sam imao podršku u velikom dijelu HDZ-a. Ja dan danas dobivam poruke ljudi iz HDZ-a kojima se ovo gadi. Pitanje je zašto su ljudi tolike kukavice pogotovo zato što smo nedavno imali rat", odgovorio je Vanđelić i zamolio Jovanovića da ne radi kategorizacije jer u svakoj stranci postoje ljudi koji su loše radili.
15:11 - Saborska zastupnica Dalija Orešković o mailu koji je stigao iz Vlade, zanimalo ju je tko je uputio točni taj mail i smije li ga javno objaviti.
"E-mail? Zna se koga je poslao. To je bio ministar Tomislav Ćorić. Mail se može javno objaviti. Što se tiče izvještaja Vladama RH, u njima smo konstantno upozoravali do 2016. godine da interni akti INA-e nisu u skladu s zakonima o trgovačkim društvima. Za vrijeme mojeg mandata smo uspjeli to srediti", naveo je.
U dodatku je ostalo da MOL upravlja INA-om i da se za sve morate javiti upravitelju INA-e, ustvrdio je i naveo kako bi se to moglo dati poništiti.
14:29 - Nakon kratke pauze, prisutnima se obratio Damir Vanđelić.
"Došao sam u nadi da ćemo otkupiti INA-u. Neodazivanje ovakvom tijelu me smeta kao hrvatskog branitelja budući da su mnogi ginuli. Smatram da hrvatske institucije moraju poštivati, te se trebaju odazvati ovom Vijeću pogotovo oni koje je na njihove pozicije postavila hrvatska Vlada", kazao je Vanđelić.
Naveo je kako je njega u Upravu INA-e postavila Vlada na čijem čelu je bio Tihomir Orešković, te je podsjetio da je Orešković kazao prilikom glasovanja o njegovoj smjeni kazao da ga smjenjuju zbog INA-e.
"Vlada je već 2016. godine bila upoznata s neusklađenosti INA-e i MOL-a. Kad sam preuzimao poziciju predsjednika Nadzornog Odbora, dobio sam u dokumentu svojeg prethodnika rečenicu u kojoj stoji da se INA-om ne upravlja sukladno hrvatskim zakonima", kazao je Vanđelić.
"I dan danas, tržišta vrijednost MOL-a i INA-e su približno iste. Ne govorimo da nas je preuzeo Shell ili netko sličan. Morate si ovo uzeti kao orijentir ako želite braniti hrvatske interese, a za to ste plaćeni. Pogledajte kako to radi Mađarska i kako radi Austrija s OMV-om. Mi imamo skoro 45 posto. Imamo toliki kapacitet, a ne upravljamo s INA-om. Ja sam za to da Hrvatska snizi svoj udio u Ini, ali da se dopusti da stručnjaci vladaju Inom. Kako ćemo mi našoj djeci objasniti kako su Vlade donosile odluke oko INA-e?", kazao je u svojem obraćanju Vanđelić.
"Pad tržišnog udjela. Ina kontinuirano gubi tržni udio u Hrvatskoj i regiji i bit će vam jasno tko dobiva. Mi imamo strukturni problem. Drugi problem je manjak modernizacije", objasnio je Vanđelić.
"Što se tiče Siska, puno je nelogičnosti. On je problematičan, jer je tržišni udio INA-e pao što smo informirali Vladu. Rafineriju Sisak je trebalo modernizirati, kao što smo navodili o svim svojim izvještajima," dodao je.
Komentirao je i na moguću ponudu Vlade za otkup Ine, te je ustvrdio da ne vjeruje da je uopće postojala.
Osvrnuo se i na Damira Škugora.
"Što se tiče zarade na trgovanje plinom i korporativne upravljanja, mogu vam objasniti kako se to moglo dogoditi bez da nadzorni sustavi INA-e to ne primijete. To se nije moglo dogoditi. Postoje ozbiljni sustavi kontrole. Škugor je imao svojeg nadređenog, koji je imao svojeg nadređenog. On je sigurno imao brojne upite. Počinjena prevara nije mogla proći neopaženo u INA-i. Pitanje je samo tko je to mogao zatomiti", rekao je Vanđelić.
"Ako je Vlada u nekoj dilemi da ne izglasa iz međudioničkog ugovora, riječ je o ugovoru zbog kojeg je osuđen Sanader, on se prema predsjedniku Vrhovnog suda može proglasiti ništetnim", ustvrdio je.
14:01 - Grmoja i Mikuš se se počeli raspravljati o prezentaciji
"Imate li ikakva saznanja o korupciji?", upitao je Grmoja.
"Ne mogu o tome u dvije rečenice", rekao je Mikuš.
"Možete li u deset?", upitao ga je Grmoja koji je naveo kako neće gledati 40 minuta prezentacije i da će ista biti proslijeđena članovima Vijeća.
13:50 - Na pitanje može li iznijeti dokaze o mogućoj korupciji koju je najavio, Mikuš je rekao: "Ne mogu".
"Prezentacija bez objašnjenja nema smisla". kazao je bivši sindikalist.
"Koliko bi vam trebalo?", upitao ga je Grmoja.
"20 minuta", odgovorio mu je Božo Mikuš.
"Ništa, onda idemo s prezentacijom. Molim vas samo da ubrzate jer svi znamo što je korupcija, može se to i brže objasniti", poručio mu je predsjedavajući Antikorupcijskog vijeća.
13:30 - Karolina Vidović Krišto pitala je kako je moguće da sve druge naftne kompanije zarađuju, a Ina pak ne.
"I ja bih se zapitao kako je to moguće. Ne mogu vam dati odgovor na to pitanje. Slažem se s vama", odgovorio je Mikuš
13:13 - Željko Jovanović iz SDP-a ga je upitao jesu li za probleme Ine krivi primarno hrvatski članovi.
"Hrvatski predstavnici u upravi Ine su trebali imati inicijative. Morali su znati gdje su problemi i trebali su predlagati rješenja tih problema. Da biste vi to mogli trebali bi zasukati rukave. Trebalo je puno raditi. Mađarsku stranu je trebalo zasipati prijedlozima. Ja nisam imao priliku čuti za nijedan takav prijedlog", kazao je Mikuš.
13:09 - Mikuš je počeo odgovarati na pitanja saborske zastupnice Dalije Orešković. Ona ga je upitala da navede kad se sve protivio potezima Nadzornog odbora.
"Prvi put sam bio protiv na prvoj sjednici Nadzornog odbora 2013. godine. Na toj sjednici sam jedino ja bio protiv. Bio sam protiv toga da se rafinerija Labin povuče iz Italije. Pogledajte gdje je sada. Lovi je hrđa, čeka da ode u rezalište", nadometnuo je.
12:34 - Nakon što je Grmoja pitao Mikuša je li INA jača kompanija danas ili u 2003. godine kad je MOL ušao u nju, Mikuš ga je pozvao da pročita Šternovu izjavu. Nakon što je Grmoja pročitao jednu Šternovu izjavu, poručio je Mikušu da on sam to pročita
"Hoću, ja ću pročitati kad vi nećete", poručio je Mikuš Grmoji koji ga je pitao je li INA što je podružnica MOL-a.
"Nisam imao dojam da je INA podružnica MOL-a. Imao sam puno sukoba i može se napraviti ako znate što želite i ako imate argument. Stoga, prestanite govoriti da branim MOL, ja govorim istinu. Ako nekome smeta što ta istina nije po volji, on se treba zapitati", kazao je Mikuš.
Kazao je da što se tiče današnjeg stanja Ine da ne zna jer nema podatke. Niti ga je to zanimalo kad je otišao u mirovinu.
"Znam da je bilo teško. Znam da se puno moglo napraviti, a nije se. Znam da je Ina 2008. godine bila dovedena na rubu bankrota. To su rekli oni koji su bili na Povjerenstvu Ine pa možete doći do tih dokumenata. To je istina. Kad imate određeni omjer duga i vrijednost i kad to pređe određeni iznos, to je loše. INA se zadužila do 2008. godine i došla je u situacija. Znam da je u tom trenutku MOL uskočio s novcem. Znam jer sam to osjetio, osjetili su to radnici Ine. Ina u prosincu 2008. i siječnju 2009. godine nisu imali za isplatu plaću radnicima", kazao je i dodao: "Onda mi nemojte govoriti da branim Mol".
Mikuš je u par navrata prigovorio Grmoji da mu stavlja u usta ono što on nije rekao.
"Kao sindikat nismo imali problema s Molom kad je riječ o radničkim pravima, često su bili opravdanje za nepodopštine hrvatskih direktora", ustvrdio je na što mu je Grmoja odgovorio "vjerujem to".
Komentirajući Mikuševe tvrdnje o tome da je INA bila pred bankrotom, Grmoja je naveo da su u tom trenutku financije bile u rukama MOL i da su oni bili ti koji su dali kredit INA-i i to tržišnoj cijeni.
12:18 - Božo Mikuš koji je radio u Sindikatu radnika počeo je s obraćanjem Vijeću.
"Moje izlaganje se temelji na dokumentima i sve što govorim, neka govore dokumenti, a ne ja. Imao sam prilike slušati razna prepucavanja gdje pojedini ljudi napadaju ono što su sami radili. Smatram to licemjernim. Nitko to ne primjećuje jer to nitko sustavno ne prati".
Kazao je da je prezentaciju o korupciji u Ini poslao predsjedniku Milanoviću te da je dobio odgovor da je "predsjednik to pažljivo proučio".
"Kad sam bio u Nadzornom odboru, vladalo je suglasje između hrvatskih i mađarskih članova Odbora. Nije bilo nikakvih problema. Svi dokumenti koji su dolazi na Odbor, imaju oznaku poslovne tajne pa ja ne mogu o tome govoriti. Ali vi kao vijeće možete zatražiti te dokumente", izjavio je Mikuš.
"Mislim da je bitno da Inom upravljaju stručni ljudi, a onda je manje važno koja je državljanstvo", nadometnuo je.
12:08 - "Ja se ne osjećam pod nikakvim napadima, kao vi. Moram napomenuti jednu bitnu stvar. Tražio sam posljednji puta nadopuna. Tražio sam da se dovedu gospoda Petrov, Dobrović, Panenić i Milanović", kazao je zastupnik Hrvoje Zekanović i donio je izrezane fotografije četvorice navedenih.
"Ovi ljudi prikrivaju korupciju", ustvrdio je i kazao je da je sjeo u zadnji red kako ga ne bi Raspudić udarao po glavi s mikrofonom. Primijetio je kako danas nema Bulja te je objasnio kako se osjeća slobodnije.
Grmoja je kazao da se slaže sa Zekanovićem da se pozovu političari koje je predložio Zekanović. Nakon kratke rasprave, Zekanović je dobio nekoliko opomena te je potom udaljen sa sjednice.
12:05 - "Vidjeli smo pod kakvim smo napadima bili, čak su se ovo pokušalo prikazati kao nezakonitima. Većina pozvanih želi doći. Kao ovo tijelo ne možemo nikoga prisiliti da dođe, ali ovo što će biti na Antikorupcijskom vijeću će razjasniti što je bilo. Vlada se svjesno odrekla sisačke rafinerije, a zbog remonta je ugašena i riječka rafinerija", kazao je Nikola Grmoja navodeći kako se nada da će ovo dovesti do toga da se INA-om bolje upravlja i to u korist hrvatskih državljana.
12:00 - Počela je sjednica Antikorupcijskog vijeća.
Na nju su, uz ponovljene pozive premijeru Andreju Plenkoviću i bivšem ministru Tomislavu Ćoriću, te ministru Davoru Filipoviću, pozvani članovi NO Ine, a prema riječima šefa AV-a Nikole Grmoje, o odazivu potonjih može se pisati u množini.
– Iako sam za saslušanje članova NO Ine imao potvrdu dolaska samo Damira Vanđelića, izgleda da se percepcija saslušanja na AV-u, unatoč pokušajima vladajućih da ih prikažu nezakonitima, jako mijenja. Moguće je da pozvani postaju svjesni da sam nedolazak šalje određenu poruku suspektnosti jer ne žele pred saborskim tijelom i javnošću podijeliti svoja saznanja o Ini. Imam čak četiri potvrde spremnosti dolaska pa ćemo sjednicu podijeliti na dva dijela – napisao je Grmoja na Facebook profilu dodavši da će se prvi dio sjednice odraditi danas kada će se saslušati Božu Mikuša i Vanđelića, a onda će se drugi dio održati idućeg ponedjeljka za kada se najavio Siniša Petrović.
– A čekam još potvrdu i Davora Šterna. Očekujem i od ostalih pozvanih, posebno Luke Burilovića i Damira Mikuljana, da se odazovu pozivu – napisao je Grmoja.
VIDEO: Ove kućanske uređaje obavezno morate isključiti iz struje kada ih ne koristite, ne palite ih ni kada spavate.
Eto, koliko vidim, treba izjaviti nešto jako bezobrazno, napraviti incident, vikati ili slično i odmah si u medijima. I onda se nešto čudimo što je retorika postala sve glasnija i sve bezobraznija, a zapravo se ne kaže apsolutno ništa. Samo dernjava i optužbe, argumenti nula... A jesno se naslušali gluposti, bože mili, i od oporbe i od vladajućih...