Koliko su neredi na Poljudu sociološki problem, je li za njih kriv vrh Ministarstva unutarnjih poslova kao što to tvrdi predsjednik Zoran Milanović i ima li nade za drukčiju budućnost, samo je jedna od aktualnih tema koje smo se dotaknuli na sučeljavanju kandidata za Hrvatski sabor u VI. izbornoj jedinici u TV studiju Večernjeg lista.
Na svim digitalnim platformama Večernjaka mogli ste pratiti uživo što se događalo jer nam je stiglo šest političara raznih političkih opcija: aktualni ministar financija Marko Primorac (HDZ), Igor Peternel (Domovinski pokret), Nikola Grmoja (Most), Gordan Bosanac (Možemo), Davor Nađi (Fokus) i Ivan Račan (SDP). Razgovarali smo i o širokoj koaliciji ljevice i desnice koju najavljuje predsjednik Milanović, ali i o pitanju migrantske politike, demografiji, polarizaciji političke scene, kupovnoj moći hrvatskih građana te smo raspravljali kako vratiti ljude koji su se zbog posla preselili u inozemstvo. Gledajte nas na Facebooku, YouTube kanalu i na vecernji.hr.
Predsjednik Milanović za nerede na Poljudu optužuje vrh MUP-a? Jesu li se mogli neredi spriječiti?
Primorac: Svaki ovakav incident je za najoštriju osudu i mi podržavamo sve one koji smatraju da treba pronaći načine da se ovakvom ponašanju stane na kraj. Do ovog incidenta je došlo zbog atmosfere koja se stvara u društvu već neko vrijeme. Vlada je pokazala koliko cijeni sport, nastojala je osnažiti hrvatski sport i sliku hrvatskoga sporta u svijetu.
Račan: To nije problem koji je nastao u nedavnoj povijesti, traje već dugo. Dvije su stvari koje treba napraviti. Treba kroz edukacije raditi na građanskom odgoju, drugo, kazne moraju biti rigorozne i efikasne, a ne da se razvlači kroz pravosuđe 15 godina. Huliganstvo nema nikakve veze s hrvatskim sportom.
VEZANI ČLANCI:
Gospodine Peternel, planirate li nakon izbora surađivati s ljevicom predvođenom predsjednikom?
Peternel: Ne znam koji dio tu već nije svima jasan. Da to planiramo ne bi zagovarali politike koje smo zagovarali proteklih godina. Ne planiramo s ljevicom, to bi bilo nepošteno prema biračima. Birači ljevice to ne bi htjeli. Razlikujemo se u viđenjima politike, svjetonazorskim politikama, ideološkim. Suradnja je nemoguća i neće se dogoditi.
Grmoja je upitan o izjavi Gordana Jandrokovića koji je rekao da će svaki glas desnice koji nije za HDZ koristiti ljevici jer će Most i Domovinski pokret biti u njihovim rukama.
- Most nikad nije bio alat u ničijim rukama. Mogli smo dizati ruke četvrtkom na Vladi, to nismo napravili. Ljevica je već na vlasti u Hrvatskoj. Ovaj Plenkovićev briselski HDZ je stranka lijevog centra koja je u sve naše zakone implementirala rodnu ideologiju, omogućila progon kršćana u Europi i komentiraju se sad ove izjave biskupa. Pozvali su da se ne glasa za HDZ koji je u koaliciji s HNS-om, SDSS-om.... Most takve politike neće provoditi. Nama je ušlo 96.000 ilegalnih migranata u Hrvatsku, ugrožavaju sigurnost hrvatskih građana. Da ne govorimo o uvozu strane radne snage, iseljavaju Hrvate - kazao je Grmoja. Dodao je kako je bio u Karlovcu: - Ponio sam karlovačku maglu i vraćam je ministru Primorcu jer su ljudi rekli da im ne treba.
Ministar Primorac mu je rekao kako su to najobičnije političke floskule.
- HDZ je stranka desnog centra, sve što Grmoja govori nema nikakvog smisla. Svi hodamo po terenu i znamo što ljudi govore jako dobro. Podjele na koje se pozivaju stranke, ne postoje u društvu. Pokušavaju se fabricirati nekakve krize kojih nema. Hrvatski građani neće nasjedati na ovakve stvari - rekao je.
U raspravu se potom uključio Gordan Bosanac iz Možemo. - Treba podsjetiti ljude da je Most dva puta koalirao s HDZ-om. Tema migracija se nameće, a uvezena je od europske desnice. Ljudi pokušavaju zastrašivanjem generirati sebi podršku. Ta tema se stalno provlači. Ilegalni migranti nikome nisu dobrodošli, sami sebi nisu dobrodošli. Možemo će učiniti da ćemo imati dobro čuvanu granicu, ljudi će sigurno moći dolaziti, nikakvu ksenofobiju nećemo potpirivati i nećemo buditi strah nego nadu.
Peternel je rekao kako se na sučeljavanjima neće vidjeti ministar Božinović jer je situacija s migrantima zabrinjavajuća, a da HDZ to nije ni demantirao.
- Ljudima je imovina vrlo često devastirana, sigurnost je ugrožena, ljudi vrlo dobro kažu što misle o tome. Ministar Beroš isto neće dolaziti jer znamo dobro u kakvom je sustavu zdravstveni sustav ove zemlje. Gospodine Bosanac, vi uvijek govorite da je nešto za potrebe dnevne politike. Ako se krši zakon o nadzoru državne granice, mi smo dužni to reći - kazao je Peternel.
- Ilegalne migracije ne, legalne migracije da. Mene više zanima povratak ljudi koji su otišli iz Hrvatske. Dok nismo potjerali 400.000 ljudi iz Hrvatske, nije bilo problema s migrantima jer su samo prolazili kroz Hrvatsku. Trebamo popraviti pravnu državu, ekonomiju, zdravstveni i mirovinski sustav. Mi u gradovima u kojima upravljamo, Sveta Nedelja, Samobor, Dugo Selo, to postižemo, ljudi se vraćaju. Stranci sa zapada čak dolaze kod nas raditi. Država nažalost to ne radi. Ima nekih dobrih ideja, ali HDZ je 8 godina na vlasti i nema nikakvog pomaka. Neće to popraviti u iduće četiri godine - kazao je Davor Nađi iz Fokusa.
Račan kaže kako su hrvatske granice granice europske unije.
- To nije samo hrvatski problem, to je europski problem. Radi se o banalnoj činjenici da ova hrvatska vlada koja se predstavlja kao utjecajna u Europi ne može to riješiti. Što se tiče legalnih migracija, tu je Hrvatska potpuno zakazala. Hrvatska je pustila legalnu migraciju tržištu i modernim trgovcima robljem 21. stoljeća. Dramatično se ruši cijena rada u Hrvatskoj, ljudi koji dolaze ovako ne žele tu ni ostati. Sve se ruši u Hrvatskoj, oni se ne integriraju ovdje, ne uče hrvatski jezik.
Primorac kaže da nitko nije nikoga otjerao iz Hrvatske. - Da je bilo koja stranka bila na vlasti, otišli bi. Mi imamo sve više ljudi koji se vraćaju. Što se tiče zaštite hrvatske granice, to je posao hrvatske policije. Hrvatska ima najdužu kopnenu granicu EU. Treba brinuti da se legalnim migracijama ne mijenja identitet naše države, kultura, jezik i na tome treba raditi i precizirati jasnije tu politiku. Zalažemo se za povratak naših iseljenika - kazao je na što mu je Nađi rekao kako je HDZ doprinio tome da su ljudi otišli iz Hrvatske. Primorac je ponovio da su to floskule na što je Grmoja rekao kako je ministar Primorac jedini koji priča o floskulama.
- Ljudi se ne žele baviti politikom jer vi lupate s pločicama po Saboru, nosite maglu, printate majice i radite cirkus, zato ljudi odlaze - odgovorio mu je Primorac.
- Vi koji ste promijenili 30 ministara zbog korupcije, koji ste u stotine korupcijskih skandala. Jeste li vi ikad gledali sjednicu britanskog parlamenta? - uzvratio je Grmoja. Dok su se Primorac i Grmoja raspravljali Račan je pjevušio.
- Svaka priča po povratku bilo koga tko je otišao iz Hrvatske je promašena i ne vodi nikuda. Da bi se ljudi vratili u Hrvatsku i da bi dobili ljude koji su zainteresirani na dobro plaćene poslove, Hrvatska se mora dramatično promijeniti. Ljudi traže vezu za vađenje krvi u bolnici, to do toga ide. Moramo graditi drugačije društvo. Jedina politika je popraviti zemlju - rekao je Račan.
VEZANI ČLANCI:
- Građani su svjesni da ovaj HDZ ni sam ne vjeruje u svoje programe, pošalju nekog tko ni nije HDZ, tko je četvrti na listi - kazao je Grmoja.
- On jedino što je sposoban je pakirati maglu u teglice - odgovorio mu je Primorac.
- Kad smo ušli u EU znali smo koji je to koncept, ušli smo u to relativno nespremni. Zbog bivših vlada. Ne zagovaram izlazak iz EU . kazao je Peternel.
Ministar Primorac kazao je kako bi satima mogao govoriti o inflaciji. - U Hrvatskoj imamo gospodarski rast koji je najveći, ako je rast veći pet puta od EU, taj rast je potaknut potrošnjom kućanstava i investicija. Stvara se potrošnja i generira inflaciju. Trudit ćemo se da povećamo produktivnost, učinkovitost, nedostaje nam snažniji rad gospodarske diplomacije, ima puno posla pred nama. Ja nisam rekao da je dobro da su plaće ovakve kakve jesu i da su mirovine dobre ovakve, ali radimo na ome da budu veće - kazao je Primorac.
- HDZ često govori da mi u Zagrebu jedini nismo ukinuli prirez, nismo to učinili kako bi zadržali cijene komunalnih usluga - rekao je Bosanac.
- Ovo što Bosanac priča je totalno netočno. Vratili ste taj prirez, a većinu vaših proračunskih davanja obavljate iz europskih fondova - rekao je Peternel.
- Jasno je da je HDZ novcem jedinicama lokalne samouprave želio napraviti nešto dobro za sebe, ali morali su lokalni čelnici to odlučiti. Ovo što Bosanac govori nije istina, potpuno ste u krivu, provodite krivu politiku, bez obzira što se radi o dudi varalici, napravili ste loš potez. Zagreb ima novca. Nađi, nemojte se hvaliti previše jedinicama lokalne samouprave u okružju Zagreba. Većina investicija je Rimac - kazao je Grmoja.
- Sve debate su vrlo korisne za birače, za demokraciju, ali vjerujem da su se građani odlučili za koga će glasati. Moramo činiti o da građane ne iznevjerimo, da svako očno kaže s kim želi ići. Ja ne vjerujem u priče o ideološkom moratoriju, smatram da se svaka vlada mora temeljiti na ideologiji, mi ćemo zagovarati ono što već jesmo, a to je da gdje smo mi nema Milorada Pupovca, financiranja Novosti i kojekakvih knjiga. Birači znaju gdje su s nama, amo gdje mi jesmo, tamo je HOS-ov pozdrav dozvoljen, tamo se poštuje sloboda govora, tamo će se sigurno ići u ozbiljnu reviziju zdravstvenog sustava, tamo će se provoditi demografske mjere i traži će se novo društvo u kojem se ne toleriraju osvajački pohodi migranata - kazao je Peternel.
Račan je kazao kako SDP-ova koalicija do kraja mirovine planira dovesti do 750 eura usklađivanjem sa plaćama. - Pokrenu ćemo novu politiku stanovanja gdje ćemo izgraditi 15.000 stanova i početi graditi novi stambeni fond koji će ljudima omogućiti da napokon žive po normalnim cijenama. Ukinut ćemo porez na dobit za reinvestiranu dobit, smanjit ćemo PDV za povećanje plaća, a u javnom sektoru pravedna raspodjela plaća gdje moraju biti nagrađeni oni koji rade teške i komplicirane poslove. Ako u Hrvatskoj neće biti promjene, prijeti joj situacija da u njoj ostanu samo stari i nemoćni, imigranti i oni s iskaznicom HDZ-a - kazao je Račan.
Grmoja je u svojoj završnoj riječi upitao Peternela hoće li dopustiti homoseksualcima da posvajaju djecu jer su sada promijenili svoju politiku. - Samo sam podsjetio na vaše izjave kada ste bili protiv referenduma o braku - kazao je Grmoja.
- Ovo je jako ružno. Gospodin Grmoja je nervozan. Hoće li vam biti sutra neugodno kada vam gospođa Markić odgovori o čemu je bila riječ - kazao je Peternel.
- Politike koje će provoditi Most su jasne, neće se u Hrvatskoj nametati nikakve globalističke lijeve politike, nikakva rodna ideologija i woke luđaštvo, postoje samo dva spola, to su politike koje Most zagovara. Nismo kao ovi koji se mijenjaju od danas do sutra - kazao je Grmoja.
- Kako vam uopće nije neugodno. Koji je interes hrvatskih građana da bude Most u hrvatskom saboru. Dva puta ste HDZ dovodili na vlast, sad na vlast želite dovesti Zorana Milanovića. Sram vas može biti, što građani imaju od toga da budete u Saboru, dajte molim vas - odgovorio je Peternel.
Nađi je pak pozvao građane da izađu na izbore i glasaju za one koji imaju rezultate. - Neka pogledaju programe, smanjit ćemo porez na dohodak na 10 posto, ukinut ćemo porez na kupovinu prve nekretnine,, moramo se više pozabaviti energetikom, nastaviti reformu mirovinskog sustava - kazao je Nađi.
- Poručio bih građanima da pronađu snage i da budu odgovorni i da se uključuju u političke procese. Trebamo njegovati blažu i kulturniju klimu da ljudi koji imaju što za ponuditi donesu nešto dobro. Što se tiče programa, mi imamo pregršt postignuća. Podsjetit ću kako je kroz krize, covid pandemije, potresa, poplavama, nismo prošli kroz te krize uspješno nego smo izašli ekonomski osnaženi. Rasle su plaće, mirovine, imali smo brojne investicije, a kada dođu Rafalei imat ćemo najmodernije ratno zrakoplovstvo u ovom dijelu Europe - kazao je Primorac.
Bosanac je pozvao rađane da se sjete kako je to otići u dućan i nešto kupiti, voditi postupak pred pravosuđem. - Dobra vijest je da smo još 12 dana u ovoj agoniji, postoji dovoljno ljudi u ovoj zemlji da se smjeni HDZ i da napravimo čvrstu i stablinu vladu od centra prema lijevo, da nema ovih desnih opcija - kazao je Bosanac.
GALERIJA Misterij 'zelene zgrade' u N. Zagrebu: Utrošeni su milijuni, nikad nije imala stanare, a što joj nosi sudbina...?
Bosanac? To je onaj koji je do nedavno s migrantima namještao scene za policiju na granici...