U današnjoj emisiji na Večernjem TV-u sučelile su se Sabina Glasovac (SDP) te Vesna Vučemilović (Domovinski pokret). Obje su kapitalke svojih stranaka u 4. izbornoj jedinici koja obuhvaća Virovitičko-podravsku i Osječko-baranjsku županiju. Napomenimo i to da su na sučeljavanje bili pozvani i predstavnici HDZ-a iz te izborne jedinice, no nisu se odazvali.
Gospođo Glasovac, živite u Zadru, ali natječete se u 4. Izbornoj jedinici. Kako to?
Tako je. U tom smislu nisam ni prva ni posljednja. Mogu reći da moj dosadašnji rad kao zastupnice u Saboru najviše govori, a vjerujem da će ljudi po tom prosuditi koliko kvalitetno mogu zastupati interese Slavonije i Baranje.
Jeste li vi zapravo nadomjestak za Domagoja Hajdukovića zbog svega onoga o čemu smo čitali posljednjih dana? Naime, partner ga je fizički napao... Je li on sada kažnjen?
Kako bi mogao biti kažnjen kad je sa mnom u istoj izbornoj jedinici i to na drugom mjestu. Prednost na izborima su preferencijalni glasovi tako da glasači mogu sami birati između 14 ponuđenih kandidata. U tom smislu vjerujem da će kolega Hajduković dobiti mnogo preferencijalnih glasova upravo zbog toga što je angažiran oko tema i u Saboru i izvan njega, oko tema koje muče Slavonce i Baranjce.
Gospođo Vučemilović, jeste li vi nositeljica liste Domovinskog pokreta u 4. Izbornoj jedinici samo zato što ste sestra Miroslava Škore?
To je pitanje koje se proteže dulje vrijeme iako mi nije jasno zašto. Puno puta u politici smo svjedočili situacijama da se istovremeno angažiraju otac i sin ili brat i brat. Međutim, jako je ružan način na koji se priča o mojem angažmanu plasira. Ne znam je li to zato što sam žena. Također, svjedočimo izjavama čelnika SDP-a i HDZ-a koje baš i nisu primjerene za 21. stoljeće. Gospodin Bernardić je rekao da su uzeli najsposobnije pa vjerojatno zato među koordinatorima nema žena. Jučer je premijer Plenković izjavio da oni idu na pobjedu pa zato nemaju žena na listama. Oni sami kažu da će radije platiti kaznu od pola milijuna kuna nego ispoštovati ženske kvote na listama. Žele sugerirati da su žene gubitnice i nesposobne. Njihov jezik potpuno je neprihvatljiv, tim više što je riječ o ljudima koji njeguju europsku politiku koja uključuje rodnu ravnopravnost. U svakom slučaju ne mogu se složiti s tezom da sam ja na listi samo zato što sam sestra Miroslava Škore.
I u drugim strankama ima braće i sestara te bračnih parova. No je li Domovinski pokret stranka koja će ići isključivo u tom smjeru, da postane 'privatna' stranka jedne obitelji?
Mi kao društvo svjedočimo nepotizmu godinama. Stalno se zapošljava rodbina bez natječaja. Naši glasači znaju prepoznati nepotizam. U našem slučaju definitivno nije riječ o nepotizmu, mi apsolutno ništa nismo skrivali. Svatko od nas pred biračima odgovara svojim radom, strukom, znanjem, imenom i prezimenom. Birači će sve kazati.
U razgovor se zatim ubacila Glasovac:
Htjela bih samo nešto prokomentirati. Meni je drago da ste vi kao žena prva na listi, a voljela bih da ih je više i u mojoj stranci. Ja bih svakako voljela da je što više žena istaknuto na prvim mjestima bez obzira na to kojim strankama pripadaju. Žene su bogatstvo naše države. Država ne bi smjela dopustiti da se odriče čak 52 posto potencijala koji žene čine u društvu. SDP u tom smislu ipak nešto radi, imamo zip-model na listama, a vjerujem da će takve trendove pratiti i ostale stranke.
Zatim je nastavila Vučemilović:
Domovinski pokret ima tri nositeljice na listama. To su gospođa Ruža Tomašić u 10. izbornoj jedinici, gospođa Karla Kont u 8. izbornoj jedinici i ja u 4. izbornoj jedinici. Ovim putem pozvala bih što više žena da se aktiviraju u politici i pokušaju mijenjati stvari. Mnogo žena odustaje od karijera zbog žrtve u obitelji, misle da će im takvi angažmani uzeti previše vremena, ali sve se može organizirati. Žene trebaju biti aktivnije. Bez daljnjega.
Gospođo Vučemilović, hoćete li biti aktivniji u Saboru od "brace i seke" u jednom od prošlih saziva?
Braco i seka koje spominjete imali su specifičnu situaciju. Tu je seka bila puno aktivnija od brace. Braco je u HRT-ovoj emisiji Otvoreno više govorio nego tijekom svoje četiri godine saborskog mandata. Definitivno svog brata neću zalijevati vinom niti je on takav da lijepi pršut po čelu. Primjerice, ja nikad nisam radila kod svoga brata u njegovoj firmi. Mi smo dvije osobe koje su stručne i sposobne i gradimo svoje karijere na različit način. Čak smo različiti i po nekim stavovima.
Gospođo Glasovac, SDP-ove liste slagane su, kažu kritičari, po lojalnosti Davoru Bernardiću. Je li tako SDP upravo poručio da je ključni način napredovanja u stranci dobar odnos sa šefom?
Svaki predsjednik kod nas po statutu ima ekskluzivno pravo predlagati liste Glavnom odboru koje u načelu bivaju prihvaćene. To je velika čast i to nije lagan posao jer sa sobom povlači odgovornost. Liste su, čini mi se, jednoglasno prihvaćene na Glavnom odboru i mislim da sada možemo tu priču zatvoriti. Predsjednik je na liste stavio ljude za koje misli da mogu polučiti uspjeh i na njima zaslužuju biti. Što o njegovom izboru misle birači, vidjet ćemo nakon 5. srpnja pa ćemo govoriti o tome. No kad pričate o kritičarima, onda mogu kazati da sam ja svojedobno javno kritizirala smjer u kojem SDP ide. Uvijek govorim ono što mislim. To je jedan argument u prilog ili kontra vaše teze.
Zatim se pitanjem za Glasovac nadovezala Vučemilović:
Da se razumijemo, meni je drago što ste vi nositeljica liste, ali kako to da vas gradska organizacija u Zadru nije predložila za listu u tamošnjoj jedinici.
Glasovac joj je odgovorila:
Nema gradske organizacije u Zadru koja me uvijek predlagala. Raspuštena je i de facto nema svoje vodstvo, a što znači da 400 i nešto članova nije imalo priliku izraziti svoju volju oko kandidata na listama za Sabor. S druge strane, mene su predložile neke organizacije unutar i izvan Zadarske županije. Procjena je predsjednika stranke i vodstva SDP-a da odem, kao rođena Našičanka, u 4. izbornu jedinicu iako bi mi bila puno komotnija situacija da sam u 9. izbornoj jedinici jer poznajem svaki pedalj terena.
Gospođo Glasovac, vratimo se na vaš prethodni odgovor. Je li se vaš kritički stav prema Bernardiću, koji ste javno danas artikulirali, promijenio te je li on sposoban voditi Vladu?
Nakon svih tih kritika koje su bile usmjerene prema njemu, sada mogu kazati da je uvelike napredovao. A to je dokazao strategijom izlaska na EU izbore, na predsjedničkim izborima, a zatim sada i na parlamentarnim izborima. Izdignuo se iznad kritika i poboljšao je javni nastup. Mi u SDP-u želimo promijeniti sustav upravljanja državom kakav je nametnuo HDZ, gospodin Plenković se ponaša po principu "država – to sam ja". Kad Restart koalicija preuzme odgovornost za Hrvatsku, računa i na ljude koje ste nazvali kritičarima. Oni imaju znanje i iskustvo koje nam mogu pomoći premda sada nisu na listama.
Gospođo Vučemilović, smatrate li vi da je gospodin Škoro jedina opcija za premijera?
To ćemo vidjeti. Po meni on može definitivno biti odličan premijer. Ne dobar nego odličan. Ali, hajdemo prvo proći izbore. Jedina važna priča su birači, oni će sve odlučiti.
Gospođo Glasovac, koji je vaš stav o tome da gospodin Škoro postane novi premijer?
Mi imamo našeg kandidata za premijera, imamo vrlo široku koaliciju. Našli smo se na programskim osnovama i na antikoruptivnom programu koji je ključan za Hrvatsku jer sa sobom vuče sve resore. Korupcija i nepotizam rak su rana hrvatskog društva i zbog toga ljudi bježe. Nakon izbora pregovarat ćemo s onima s kojima dijelimo programske i svjetonazorske sličnosti.
Kad smo već kod korupcije i nepotizma, na SDP-ovim listama ima i onih imena protiv kojih su se vodili različiti postupci. Kako to komentirate?
Ako mislite konkretno na kolegu Sabu, njegov slučaj stranka nije skrivala ni tajila nego je pustila da se postupak završi. U pravnom sustavu postoji nešto što se zove rehabilitacija. Ipak, procjena predsjednika stranke jest da Sabo treba biti dio tima unatoč grijehu koji je učinio i za koji je kažnjen. Što će o tome reći birači, tek ćemo vidjeti.
Je li vas osobno toga malo sram budući da jako često u javnosti govorite o štetnosti nepotizma i korupcije?
Mene je sram činjenice da je iz Plenkovićeve Vlade. od 20 ministara. njih 15 otišlo zbog raznoraznih skandala. Ne znam kad je to posljednji put zabilježeno u Europi. Čak 11 ministara otišlo je zbog ozbiljnih sumnji na korupciju. HDZ je stajao do zadnjeg trenutka uz te ljude i to je ta ključna razlika između HDZ-a i SDP-a.
U razgovor se ubacila Vučemilović kazavši i da je SDP-ova vlada imala svoje afere.
Sjetimo se samo Tihomira Jakovine i ostalih aktera iz Vlade Zorana Milanovića. Jakovinu je USKOK istraživao o dodjeli zemlje seljacima, imao je šećerne afere, zatim je bio onaj ugovor s Hrvatskim šumama preko kojeg je osigurao 2 milijuna i 300 tisuća kuna nekakvog bonusa... Sad vidimo da u tom ministarstvu ne jenjavaju afere, a poanta je da ni SDP ni HDZ nisu imuni na njih.
Glasovac joj je odgovorila:
Hajde, recite mi jednog ministra iz Milanovićeve vlade za kojeg se pokazalo da se bavio korupcijom.
Vučemilović:
Dalo bi se pričati o našem pravosuđu.
Glasovac:
Da, ali s jedne strane imamo HDZ opterećen aferama i SDP.
Vučemilović:
Da, oni imaju optužnice, a vi imate Sabu koji je svoju kaznu već odradio. Između vas i njih nema neke razlike.
Gospođo Vučemilović, vi na listama u Domovinskom pokretu također imate šaroliku ekipu. Od bivših SDP-ovaca do krajnjih desničara...
Kao što nam i samo ime govori – mi smo Domovinski pokret i nema nas smisla stavljati u nekakvu ideološku ladicu. U našu stranku dobrodošli su svi kojima je dosta HDZ-a i SDP-a i koji žele razbiti taj duopol i spriječiti iseljavanje mladih. Naš cilj je graditi uređenu Hrvatsku. To je naš jedini cilj. Ljudi različitih profila i različitih uvjerenja govore o tome da smo mi uistinu pokret, a ne stranka.
Kako onda osigurati da vaši budući saborski zastupnici ne postanu žetončići, odnosno da ne dođe do rasipanja?
Vi aludirate na ono što se dogodilo Mostu na prošlim izborima već u izbornoj noći ili na ono što se dogodilo SDP-u s prebjezima HDZ-u ili Milanu Bandiću. Mislim da nitko tko je glasao za, primjerice, Milanku Opačić ili Tomislava Sauchu nije mogao očekivati da će oni držati većinu HDZ-u. U ovom trenutku nema smisla pričati tako da takva sudbina očekuje Domovinski pokret. Stopostotna osiguranja nemoguće je držati. Mandat pripada osobno svakom zastupniku i on s njim može raditi što hoće, bez obzira je li ušao kao nezavisni ili u sklopu stranke. U tom smislu su garancije nemoguće i nikad se ne može točno znati što se može dogoditi, ali mislim da smo izabrali ljude koji neće politički trgovati.
U priču se umiješala Glasovac kazavši da je Domovinski pokret ista priča koju je Most prodao o trećem putu i duopolu HDZ-a i SDP-a pa su dva puta doveli HDZ na vlast. Dodala je da je jedini način da se HDZ makne s vlasti Restart koalicija, a sve drugo da su ekshibicije. Vučemilović joj je odgovorila:
S obzirom na ekonomsku situaciju u Hrvatskoj i svijetu, ponovni dolazak SDP-a na vlast bilo bi ravno samoubojstvu. Svi znamo da je vlada Zorana Milanovića nepotrebno produžila agoniju i recesiju za tri godine.
Glasovac:
Sada ste priznali da je glas za Domovinski pokret glas za HDZ.
Vučemilović:
Ne, samo sam opisala kako su stvari stajale. Vi ste imali 20 godina da popravite stvari, a sada optužujete Domovinski pokret.
Glasovac:
Ne. Mi smo imali osam godina u dva rascjepkana mandata, a ostatak je imao HDZ. Sanader je popljačkao i unazadio državu. Nismo imali jednake startne pozicije, njihov nered dva puta smo sređivali.
Vučemilović:
Hrvatska više nema vremena za vas. HDZ i SDP su isti. Zar vama nije neugodno što Zoran Milanović na predsjedničkim izborima kao kandidat ljevice nije imao potporu sindikata, a sindikalisti su mu zamjerali dokidanje radničkih prava. Jako je neobično da ljevica i sindikati ne idu ruku pod ruku.
Hajdemo se malo okrenuti budućnosti, pustimo prošlost. Već dulje se zna da realni sektor nosi javni. Kako riješiti taj problem?
Vučemilović: Rasterećenje, rasterećenje, rasterećenje. Naši poduzetnici više ne mogu na svojim plećima nositi teret države i njezinih rashoda. Porezi i parafiskalni nameti guše naše gospodarstvo. Plenković se oslanja na europske milijarde i razbacuje se njima kao s bombonima. Nama ne trebaju donacije, mi možemo sami sebe hraniti i potaknuti gospodarstvo. Kako to da su Hrvati loši samo kao poduzetnici i to samo u Hrvatskoj?
Gospođo Vučemilović, a što s ljudima u državnim poduzećima, treba li ih otpuštati?
Ne možemo na to tako gledati. Zašto bi se, na primjer, otpuštalo u HEP-u ili Janafu ako su profitabilni. Ne treba otpuštati čak ni u državnim poduzećima gubitašima, jednostavno ih treba učiniti profitabilnima.
Gospođo Glasovac isto pitanje za vas...
Treba graditi partnerski odnos.
OSTATAK SUČELJAVANJA POGLEDAJTE U VIDEOPRILOGU S POČETKA TEKSTA
Ja bih volio trošiti besplatne kondome sa Sabinom.