O tome je li ideološki opredijeljena, kome pripadaju ljudska prava te kako društvo štiti pedofile, pravobraniteljicom za djecu doc. dr. sc. Ivanom Milas Klarić, razgovarali smo u uredu iz kojeg uskoro odlazi i vraća se na Katedru obiteljskog prava Sveučilišta u Zagrebu.
Vaša poruka djeci: “Učite strane jezike i bježite glavom bez obzira” ostat će upamćena.
Naravno da nemam želju ni potrebu tjerati nekoga. Ono što je tužno je da kad godinama vrlo ozbiljno govorite o stanju dječjih prava i ozbiljno kritizirate neka rješenja, onda vas ili nitko ne sluša ili čak i ne znaju da postoji institucija pravobranitelja, niti koje su joj ovlasti, a u Saboru glasaju protiv vašeg izvješća. A kad kažete jednu ovako “zvučnu” rečenicu, naravno da je riječ o ironiji i da odražava sav jad trenutačnog stanja u društvu i mnogih pravnih rješenja, onda se mnogi uzbude.
Kažu da je neprimjerena.
Dio ljudi nije shvatio ironiju. Ne možete se uvijek i svima svidjeti niti je to potrebno. Rekla bih da se većina ljudi nije uzbudila. Uzbudio se, primjerice, dio ljudi čija djeca već jesu u inozemstvu ili neki kojima je ovdje očito predobro pa ništa od ovog što je loše ne vide. Kome je to u Hrvatskoj predobro? I tko misli da je trenutačna društvena klima i demokratska kultura u redu? Ja mislim da je loša. Čuli smo lakonskih i vrlo ironičnih izjava o tome kako je Hrvatska otvorena zemlja pa neka vrlo priznati znanstvenici izvole otići, tko ih drži. Oko toga se nitko nije uzbuđivao. Nitko se ne uzbuđuje oko toga što stotine tisuća ljudi odlazi. Ljudi odlaze primarno zbog teške ekonomske situacije, ali ne samo zbog toga, nešto je u društvenoj klimi u kojoj nije uređen pravni sustav, u kojem vlada korupcija i nepotizam, u kojem nam u Saboru i na drugim visokim funkcijama sjede osuđenici za kaznena djela i plagijatori, gdje ne možete smjenjivati ljude na visokim položajima u lokalnoj upravi neovisno o tome što napravili, gdje se koketira sa smanjivanjem ljudskih prava, prava manjina, djece, gdje se banalizira nasilje... Ako netko takvu situaciju ocjenjuje društveno poželjnom i kvalitetnom za odgoj djece, onda se u najmanju ruku ne slažem.
Što djeca gube vašom smjenom?
Mojom smjenom ili nečijim dolaskom djeca neće nužno izgubiti na zaštiti prava. Međutim, činjenica je da se ruši neovisnost institucije. Kad kočite neovisnost institucije, kočite slobodno i otvoreno progovaranje o stanju prava djece. A kada nema kritike ni neovisnog mehanizma, često nema niti poticaja za Vladu da bar nešto pokuša popraviti.
Hoćete li tražiti ocjenu ustavnosti novog Zakona o pravobranitelju za djecu?
Kad odem s ove funkcije, kao fizička osoba, vjerojatno.
Govori se o lošim demografskim kretanjima, o niskom natalitetu, no koliko je naše društvo prijateljsko okružje za djecu?
U više navrata sam se pitala: što će nam demografska politika bez obiteljske politike? Još uvijek nemamo obiteljsku politiku koja bi govorila o mjerama za pomoć roditeljima u radnoj i roditeljskoj ulozi. U više smo navrata preporučivali produženi boravak djece u školi bar do 4. razreda. Djeca su sama. Organiziranih aktivnosti je razmjerno malo i skupe su. Ne potiče se, osim deklarativno, ljude na roditeljstvo.
Koristi li nam registar pedofila?
Imamo registar počinitelja kaznenih djela na štetu djeteta do 15 godina i to se kolokvijalno naziva “registar pedofila”. Međutim, ono što nije dobro je da kod nas nema, između ostalog, sustavnog praćenja tih počinitelja. U tom su nas pretekli i Slovenija i Makedonija i Srbija, ondje počinitelji imaju obvezu da se periodično javljaju, da moraju prijavljivati promjenu adrese. Kod nas mogu dobiti takav nadzor samo u trenutku kad sudac određuje kaznu, ne i nakon toga, i to samo za kaznena djela za koje zapriječena kazna do dvije godine zatvora. Dodatni je problem što vrlo često suci izriču relativno blage kazne uvažavajući neke olakotne okolnosti za koje bih ja rekla da nisu olakotne okolnosti. U praksi vidimo i primjere da se državno odvjetništvo nagodilo s počiniteljima, nevjerojatna obrazloženja sudskih odluka...
Što bi trebao biti razlog da se nagodiš s pedofilom?!
Imali smo svakakvih objašnjenja, da je riječ o uglednim članovima zajednice...
Znači li to da mi imamo “ugledne članove zajednice” koji su pedofili?
Da.
Optužuju vas da ste ideološki opredijeljeni.
Ono što mene zabrinjava u tim izjavama nije kritika na moj račun, to je legitimno. Opasno je što se zagovaranje ljudskih prava koja su jasno definirana međunarodnim propisima, u zadnje vrijeme proglašava ideološkom pristranošću!
Nedavno je kolega iz inozemstva u Zagrebu rekao: “Nisu ljudska prava nešto što je na švedskom stolu ponuđeno kao jedna od opcija, ljudska prava su definirana pravom i međunarodnim dokumentima koja nas obvezuju.“ Stalno se provlači pogrešna teza da je zagovaranje ljudskih prava vrsta ideološke pristranosti kao neke druge ideje. To je vrlo opasna zamjena teza, sve kako bi negirali pravo, činjenice i međunarodne dokumente koje smo ratificirali, a od kojih se, izgleda, nastojimo izvući.
Pogledajte video:
Top 10 najjeftinijih rabljenih automobila
Nisam baš primjetio da branite dječija prava . Gdje je bila reakcija na članak gdje se djecu vjernike naziva nekrofilima!? Imaju li djeca prava na vjerske slobode?! Ili samo imaju slobodu i pravo da biraju odgoj po mjeri jokića i rade borić!?