Tomislav Čuljak, politički tajnik HDZ-a, medijski nije eksponirana osoba. Samozatajni Slavonac, Vinkovčanin, lovac i ribič, za sebe kaže da voli biti po strani. Više od desetljeća vodio je vinkovački HDZ, a sada je, među ostalim, strateg HDZ-ovih koalicija.
:: Ostali ste mi u sjećanju kada ste prije nekoliko godina na Mandatno-imunitetnom povjerenstvu bacili papire na Arsena Bauka dok je Šeks vrijeđao SDP-ovu Gordanu Sobol. Zašto ste izgubili živce? Ne djelujete mi baš kao previše temperamentan tip.
Nisam ja živac. Ali Bauk je tada za sve hadezeovce rekao da su lopovi, da smo sve pokrali. Na to sam reagirao. Rekao sam mu da nisu svi hadezeovci kriminalci, ima nas više od 200.000 i ne može se zbog pojedinaca o svima tako govoriti. On uopće nije reagirao na to nego je nastavio još žešće po HDZ-u. Da bih ga prekinuo i skrenuo mu pažnju, pred njega sam bacio papire. Ali, bila je plastična bočica ili čaša koja se prevrnula, i odmah je ispalo da sam ga pogodio, gađao... a samo sam htio da prestane.
:: To je jedna od rijetkih situacija kada ste izgubili živce?
Uvijek sam smiren, ali taj put nisam htio dozvoliti da se nastavi vrijeđanje. U Vinkovcima imam 3200 članova HDZ-a i ja svakog člana osobno poznajem. Pa ne može meni govoriti o kriminalcima.
:: Otkad ste u HDZ-u?
Od devedesete.
:: Krenuli ste lokalno, od vinkovačkog HDZ-a pa dalje?
Da.
:: Za vas kažu da ste Šeksov učenik?
Ma nisam. Budući da sam iz Slavonije i da sam tamo od početka stvaranja HDZ-a, Hrvatske, sudionik sam Domovinskog rata, naravno da sam surađivao sa Šeksom. I kad je bilo prepucavanje između Šeksa i Pašalića, ja sam bio na Šeksovoj strani. Pa vjerojatno zbog toga. Šeks i ja uvijek smo imali korektan odnos.
:: Šeks ima svoju poziciju u HDZ-u?
Svatko ima vrijeme kad je aktualan, a dođe i vrijeme kada dolaze novi, mlađi ljudi. S te strane treba i njega promatrati. Imali smo prigovora da su u HDZ-u uvijek isti ljudi, i sada se to promijenilo. Kroz stranačke odbore na lokalnim razinama okupili smo oko 10.000 ljudi. Na prijedlog lokalnih organizacija uključeni su ljudi u određene odbore, a dali su prijedlog i za 23 nacionalna odbora u kojima imamo oko 1200 ljudi. Kroz rad odbora prepoznajemo one koji imaju potencijala, a dobivamo i ideje za naš program. Kad se to sve uglazbi, bit će to odličan program.
:: Prošli su lokalni izbori, zatraženi su od županijskih organizacija mandati na raspolaganje, pa me zanima je li HDZ odredio kriterije prema kojima će se tražiti smjene ili raspuštanja pojedinih lokalnih organizacija zbog neuspjeha na izborima?
Stav svih naših članova je da ondje gdje se ne ostvaruju rezultati ne budu uvijek isti ljudi u vodstvu, odnosno da se ne ponavljaju ljudi koji su, recimo, izgubili već troje izbore. Mi smo kao vodstvo stranke dali potpunu mogućnost lokalnim organizacijama da sami sastave liste. Naravno da moraju preuzeti odgovornost ako je rezultat bio loš. Kao što su prosuđivali koga će staviti na listu tako sada trebaju prosuditi je li ostvaren očekivani rezultat i što je uzrok ako nije. Ako nije bila dobra lista ili nije bio dobar kandidat, netko mora snositi odgovornost. U tom smislu oni će sami za sebe donijeti odluke. Ako je procjena da neki županijski odbor nije postigao očekivani rezultat, onda će u dogovoru s glavnim tajnikom šefovi tih organizacija podnijeti mandat na raspolaganje.
:: Nije li prebacivanje odgovornosti ako od njih samih tražite da se posipaju pepelom i odstupe, ne bi li vrh stranke trebao reći tko zaslužuje otići?
Ne, nije prebacivanje odgovornosti. Ne treba vodstvo odlučivati o odnosima diljem Hrvatske. Sami znaju kakav su rezultat ostvarili i trebaju li mandat dati na raspolaganje.
:: Što je sa Zagrebom, Osijekom i Splitom, dakle tri velika grada u kojima HDZ nije ostvario uspjeh. Rijeku ni ne spominjem, Zagreb je tradicionalno loš za HDZ, ali u Splitu i Osijeku se moglo i pobijediti?
U Zagrebu su unutarstranački izbori bili neposredno prije izbora, to je specifična situacija. U Splitu smo bili vrlo blizu pobjede...
:: Tim gore...
Treba procijeniti ima li sadašnje vodstvo splitskog HDZ-a perspektivu, mogu li pobijediti na idućim lokalnim izborima, vjerujem da će oni sami prepoznati što mogu.
:: Što je sa Zagrebom? Kandidatkinja je osvojila valjda povijesno nizak rezultat, a i lista je u postotku lošije prošla nego prije četiri godine iako je stranka dobila dva mandata više?
Rekao sam, imali smo nesreću pa smo zbog svega što se događalo imali unutarstranačke izbore uoči lokalnih izbora. Sad je pitanje procjene perspektive tog gradskog odbora, HDZ se mora posložiti tako da do kraja ove godine već imamo kandidata za gradonačelnika za iduće lokalne izbore. E, u takvoj se situaciji, kada se na vrijeme izabere kandidat i ima ga se vremena afirmirati, može govoriti o nečijoj odgovornosti. Ne mogu se u Zagrebu dobiti izbori na način da se kandidata izbaci u zadnji tren.
:: Što je s pričom da se Milijan Brkić, glavni tajnik, treba vratiti u Sabor, a da ćete vi zasjesti na njegovo mjesto? Uostalom, na predzadnjoj sjednici Predsjedništva HDZ-a baš vi ste rekli da bi se Brkić trebao vratiti u Sabor.
To je smiješno. Mi smo najbliži suradnici. Među nama nema tajni. Sve što radim koordiniram s njim, isto tako i on. Drugo, ja uopće nemam ambicije biti glavni tajnik. I mjesto političkog tajnika teško sam prihvatio. Nemam nikakvih ambicija u izvršnoj vlasti, tu sam jer su me predsjednik i glavni tajnik to tražili. Uvijek kad mi nešto padne napamet zovem Milijana i konzultiram se s njim. Moja je procjena bila da bi bilo dobro da se Milijan vrati u Sabor, ne zato što bi netko trebao doći na mjesto glavnog tajnika, nego zbog jačanja kluba.
:: On je time navodno bio zatečen i nije dobro reagirao?
Nije točno. Naravno da smo o tome razgovarali prije Predsjedništva. Rekao je da će razmisliti i donijeti odluku. To sam predložio, isključivo razmišljajući o klubu u Saboru. HDZ nema boljeg čovjeka od Milijana za glavnog tajnika, on je odličan organizator. Čak i da on ne želi biti glavni tajnik, ja ne bih to bio.
:: Ima nesreću da su mu se zaredale afere, od diplomskog rada, Karlovačke banke... za glavnog tajnika nije ugodno da se spominje u takvim aferama.
To su afere koje izbiju jer netko želi stvoriti takvu klimu.
:: Mislite da te afere neće štetiti HDZ-u s obzirom da je on glavni tajnik?
Neće. Njegova je zadaća organizirati stranku na svim razinama, da bude uspješna i funkcionalna, što sada jest. Pa, gdje bi došli kada bi na takav način strepili od raznoraznih medijskih špekulacija!? Činjenica je da je Brkić omiljen u članstvu. Ima energičan nastupa, ljudima je to simpatično jer znaju da nije zlonamjeran.
:: Bi li predsjednik stranke trebao poraditi na svom imidžu, načinu komuniciranja, nastupima, da ipak bude prihvatljiviji javnosti, promišlja li se o tome u HDZ-u?
Predsjednik Karamarko ima sposobnost dobrog komuniciranja, a to se najbolje vidi kod članstva koje ga je izvrsno prihvatilo. Karamarko će biti izvrstan premijer i vodit će Vladu koja će biti sposobnija od ove Vlade. Imat ćemo kvalitetne ministre, a predsjednik će znati odabrati najbolje ministre neovisno o stranačkoj pripadnosti.
:: Hoće li HDZ imati nestranačke ministre u budućoj Vladi, naravno, ako pobijedi na izborima?
Imat ćemo najbolje ministre. Pripremamo se i imamo ljude u našim redovima i ljude iz nacionalnih odbora među kojima ima i onih koji nisu članovi stranke. Koristit ćemo najbolje stranačke ljude, ali nećemo robovati tome da netko mora biti ministar iz HDZ-a, ako to neće donijeti rezultate.
:: Što HDZ priprema za jesen, kako ćete napadati Vladu, spominje se interpelacija?
Da, bit će interpelacija oko EU fondova jer Kukuriku vlada nije sposobna povući novac. Nije nam interes da Hrvatska propusti iskoristiti taj novac.
:: Što je s provociranjem izvanrednih izbora?
Rekli smo da su RH potrebni novi izbori. Naravno, to ovisi o puno okolnosti, o mogućnosti da se oni dogode zbog raspada koalicije jer postoje turbulencije u samoj koaliciji. Mi smo spremni.
:: HDZ slaže gospodarski tim, pregovarate li, kako se piše u novinama, s Pinerom?
Imena nisu važna, nastojimo okupiti najbolje, najbolje iz redova HDZ-a i nestranačkih stručnjaka. Nastojimo prikupiti i iskustva ljudi koji su radili u svijetu jer ih želimo primijeniti u Hrvatskoj. Ne licitiramo s imenima niti tvrdimo da ćemo nekog dovesti, ali činimo sve da kad dođemo u priliku gospodarstvo pomaknemo s mrtve točke na koju ga je dovela ova nesposobna vlast.
:: Čime ćete privući strane stručnjake svjetskog glasa, njih treba i platiti, a financije HDZ-a nisu bajne?
Često puta to nije pitanje novca, nego pitanje dokazivanja. HDZ već ima odbore, ali oni nisu vlada u sjeni. Predsjednici tih odbora neće nužno danas-sutra biti ministri, od njih očekujemo ideje i inicijativu, a između svih članova odbora i drugih kvalitetnih stranačkih ljudi tražit ćemo buduće ministre. U idućem periodu u naše odbore uključit ćemo još neke ljude za koje smo zaključili da imaju što reći.
:: U mandatu Ive Sanadera ušli ste u Sabor, kako ga ocjenjujete kao bivšeg šefa HDZ-a?
On je pokazao sposobnost i tu nema priče, pogotovo sposobnost komunikacije. Osvojio je dvoje izbora, a kasnije se dogodilo što se dogodilo. No, ja sam se uvijek držao lokalne politike, nisam nikada bio ni Sanaderov ni Kosoričin ni Pašalićev čovjek. Imao sam jaku vinkovačku organizaciju, bio sam predsjednik 15-16 godina, a nikada nisam imao ambiciju biti gradonačelnik. Volio sam posložiti stvari i biti sa strane.
:: U jednom intervjuu govorili ste o jačanju uloge Sabora i mogućnosti da predsjednik vladajuće stranke bude šef Sabora, iz toga se iščitalo da Karamarka vidite kao predsjednika parlamenta, a ne Vlade?
Ne, ja to nisam rekao, nego sam govorio o mogućim modelima koji bi Saboru vratili dignitet. Predsjednik Karamarko bit će predsjednik Vlade, a HDZ će Saboru vratiti ugled i poštovanje.
:: Ako ne vidite Karamarka kao šefa Sabora, vidite li sebe, s obzirom ste sada potpredsjednik?
Ne, nemam nikakvih ambicija. U HDZ-u ima puno sposobnih ljudi i priliku će dobiti i novi ljudi. Protivnik sam da netko sjedi na devet stolaca. Ja sam vojnik stranke i da stranka odluči da netko drugi treba biti politički tajnik, ja bih to bez problema prihvatio.
