Josipović: Ovim za hrvatsku politiku prestaje Drugi Svjetski rat

20.06.2010. u 14:33h cienfuegos je napisao/la: Prvi puta da se sa Josipovicem u necemu slazem. Drugu svj. rat treba napokon zavrsiti i okrenuti se buducnosti! ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Nije lose!Drugi sv.rat treba zavrsiti ali ga je nemoguce zavrsiti polaganjem vijenaca neduznim zrtvama.Akoo se uistinu zeli zavrsiti sa tom tamom onda treba i pravno procesuirati izvrsitelje zlocina,osuditi ideologiju koja je dovela do zlocina i maknuti sva obiljezja iz HR koji su popularizirali i simbolizirali komunizam.U protivnom - corak!

Dobro je Josipović ovo napravio. Rekao Fumiću da su čak i oni krivci koji su eliminirani, eliminirani bez suđenja što je neprihvatljivo za oslobodilačku vojsku. O civilima ni ne treba trošiti riječi jer je svaka civilna žrtva neopravdana po definiciji. I dobro je da već jednom završimo s poviješću i podjelom na ustaše, četnike i partizane. Sve je jasno, ustaše i četnici su zasrali svojom izdajom i zločinima nad građanima Jugoslavije u WW2, a partizani svojom osvetom nad njima i njihovim istomišljenicima a i svojim nelegitimnim načinom borbe za političku vlast nakon rata. Prema tome, pustimo starce nek\' se mire, a mi mladi gledajmo u budućnost i smatrajmo se sretnim što imamo slobodnu zemlju u kojoj mjera te slobode ovisi o nama samima te našoj pameti i izboru....

20.06.2010. u 13:57h Boras je napisao/la: Zonasumraka Nemam nekog favorita u ovoj utakmici tako da mi je samo cilj pogledat dobru utakmicu.......Al inace navijam za Njemce na ovome prvenstvu jer su do sad pokazali najbolji nogomet.... -------------------------------------------------------------------------------------------------------------- S ovim bih se mogao složiti, Njemci doista igraju najbolje ali tek nakon Brazila, ali to nije ništa novo, tako je to oduvijek, Brazil i Njemačka igraju najbolje, Talijani ziheraški ali učinkovito, Španjolci lepršavo ali bez učinka, a Englezi nikad nisu imali pojma i nikad neće imati pojma o nogometu. Englezi su puno jači u političkim spletkama, nogomet je za njih španjolsko selo...

Kaže u tekstu: \"Predstavnici boraca također izražavaju žaljenje jer su u Teznom ubijeni, pored krivih, i nevini ljudi.\" Naglašavam ovo \"PORED KRIVIH I NEVINI LJUDI\"! Zaključujem da predstavnici boraca smatraju da je tamo trebalo ubijati metkom u potiljak iznad jamee i zatrpavati u šumama da se ne nađu kosti, ali se, eto, nekako dogodilo da je među svim tim \"krivim ljudima\" bilo nešto i \"nevinih\" koji su stradali kao usputne žrtve, ali ne bi trebalo cjepidlačiti zbog njih jer je bilo teško razlučiti koji su koji pa se išlo redom. Sve bez suda i sudišta, bez dokaza... bez krivnje... metkom u potiljak, iznad jame... nakon završenog rata... pobjeđivanje na komunističko partizanski način. Ovaj čin Josipovića nipošto nije kraj priče o komunističko partizanskim zločinima i stavljanje točke na \"i\", ovo je tek početak, ovo je tek upaljena šibica usred mrklog mraka, a treba čekati da svane jutro i sunce obasja da se sva istina razdani. Partizane i komuniste se ne može oprati od tolike krvi jednodnevnim posjetom dvama stratištima. I ne može se skrivati takav masakr \"pod tepih\". O tome tek treba govoriti. Kao što se govori o ustaškom režimu, desetljećima... Ovaj odlazak u Blajburg i Tezno nije s komunističko partizanske strane odlazak u smislu istine i pomirenja, ovaj odlazak \"predstavnika boraca\" je bio pokušaj da se \"konačno završi s time\" na način da se opravda sebe i da se kaže \"o tome više ne treba govoriti jer smo obavili svoje, eto - otišli smo tamo\", a nije se ni počelo otvoreno govoriti što se to tamo radilo i kako se radilo. Istina se treba znati. Unatoč svemu podržavam odlazak predsjednika Josipovića. Nisam mislio da će ići na Blajburg, ali otišao je. To je vrijedno pohvale. Za istinu se treba izboriti i istina se mora znati jer samo istina oslobađa.

PM oni su bar napravili taj korak ! Kad ćeš ti u Jasenovac?

20.06.2010. u 14:00h unknown99 je napisao/la: Kad smo kod nogometa, mislim da se onaj kipic seli negde u juznu ameriku ipak :) Od eurospkih ekipa mozda Spanjolska nesto pokaze vise odnosno ode dalje. -------------------------------------------------------------------------------------------------------- Relano, po kvaliteti igrača Španjolska imaa najbolju ekipu na turniru, i najjaču repku u povijesti svoje zemlje. Ali to tako izgleda samo na papiru. Zašto? Torres, Iniesta, Fabergas su ozlijeđeni, Xavi je načet a kao i ostali Barcini igrači izmožden i umoran od cijele naporne sezone, a uz sve te realne probleme imaju trenera osrednje kvalitete i gubitnički mentalitet na svjetskim prvenstvima, no dio tog gubitničkog mentaliteta su prebrodili na zadnjem EP, pa im možda to bude impuls da prevladaju i \"prokletstvo\" na SP-ima. Uglavnom, ja ih ne bi otpisivao mada im ne vjerujem previše. Mislim da je Brazil u njhovoj međusobnoj utakmici u osmini finala ipak puno veću favorit...

marasovac Slozio bih se, upravo sam slicno htio i napisati pa sam slucajno misem kliknuo na back i nije mi se dalo ponovo. Druga stvar, od brazila se uvijek ocekuje previse, nisu dovoljno samo rezultati vec i golove moraju zabijatii i guzicama da bi bilo atraktivno.Odigrali su jako dobru utakmicu, puno dobrih poteza, udaraca, uostalom tko kaze da dobra tekma mora zavrsiti sa 10 golova. Trece, nesto sto je spomenuo i marsovac.Pogledajte samo naboj i zelju s.koreanaca.Pa njihov trener mrtav hladan na presici izjavi - mi dobijamo brazil. Kad imas takvu volju, zelju, naboj, jedinstvo - sve je moguce.Uz to i dobar nogomet koji su pruzili pokazali su se dobrim protivnicima.Ja bi rekao, da se nije radilo o brazilu, ipak repki sa jednim visokim kontinuitetom i fenomenalnim pojedincima s.koreanci bi ih razbili. Meni je osobno lijepse vidjet poput koreanca koji place na sviranju himne, a ne sve one nogometase, pa i nase koji se vise drze za lisnicu, i premije se vrte u glavi. Cesto spominju bar jesu, lose tekme.Ja se nebi uopce slozio, bilo je odlicnih tekmi.Jedna mala pocetna rezerviranost i taktiziranje na prvoj tekmi je normalno. Sad vidimo kad su se igraci malo aklimatizirali, oslobodili, pa i otvorili jer im bodovi trebaju vidimo odlicne tekme. Tekma da bi bila dobra ne treba zavrsit sa 10 golova, kao sto po prvoj tekmi ne treba generalizirati. Eto ti njemca, izbusili one 4:0 a kakav gaf i uzas u zadnjoj tekmi, Mislim da nas ceka jako uzbudljiv rasplet skupina

P M-da ovo,,Predstavnici boraca također izražavaju žaljenje jer su u Teznom ubijeni, pored krivih, i nevini ljudi.\" kraj citata, je doktorski rad. Vjerovatno je pravnik Josipović doktorirao na temu ,,Ubijanje ljudi bez suđenja jer u i onako krivi\".Mesić mora da je tar doktorski rad pročitao kada tvrdi da je bilo i krivih.Uz napomenu da je i Mesić pravnik.Molio bih čitatelje Večernjeg da mi napišu po kojem to zakonu netko bez suda može biti kriv.Naravno s izuzetkom suda partije.

Bravo za predsjednika. Priznajem da ovo nisam očekivao, poznajući savjetnike koje je izabrao.

Josipovicu rane cemo poceti izlijecivati,tek kad osudite komunisticke zlocine i zlocince.

Nego, gdje ja mogu pitati zašto je zabranjeno kometiranje na temi o Norčevoj kući? Zbog čega čovjek ne bi imao pravo graditi kuću? Pitam to zato što vidim da tekst potpisuje novinar Frane Šarić, a pošto sam ja iz Zadra,, i znam tko je Frane Šarić morao bih postaviti pitanje zbog čega isti novinar nije otišao nadgledati kuću svog oca, inače ex-yugooficira, a koja je veća od Gotovinine i Norčeve zajedno. Pa je onda o tome mogao napisati članak i staviti nadnaslov \"Eksluzivno\". Pogotovo što u navedenom članku ništa nije ekskluzivno, već je članak prepisan i to od slova do slova iz na vlas istog članka koji je dan ranije objavljen u filijali riječkog novog lista koji nosi naziv \"zadarski list\", iako te novine nemaju apsolutno nikakve veze sa Zadrom. Uglavnom, vi sa ove slike gore znate koga se i dalje u budućnosti trebate bojati najviše: Te vaše priče o Hercegovcima i Ličanima kao nekim ekstremistima (ljubav prema Hrvatskoj za ove gore je ekstremizam) su promašene, i u konačnici to će vam dragi drugovi komunistički totalitaristi, agresori na Hrvatsku i smrdljivi ratni zločinci bez presude biti takav autogol da toga niste ni svjesni jer kao i ostali komunisti znate samo za život od danas do sutra. Najjači hrvatski duh živi od zadarske Privlake do Pirovca, i od Starigrad-Paklenice do Karlobaga. I koliko god se trudili, koliko god lagali, koliko god spin-vijenaca polagali nikad vam to neće poći za rukom!!

marsovac Tebi nema ništa spornog i čudnog u tome da netko tko je na izdržvanju zatvorske kazne bude istovremeno u zatvoru i nadgleda izgradnju kuće? I što misliš imaju li i drugi zatvorenici, oni koji su osuđeni za puno lakšeše zločine nego što je ubijenje civila u ratu, također mogućnost izaći iz zatvora i obavljati neke svoje poslove? Ili moraju čekati da odsluže kaznu pa tek onda.....

splicanin_No1, potpisujem sve sto si napisao, to je pravo razmisljanje jednog Evropljanina. Nedavno sam bila u kaficu u mom gradu koji subotom uvece ima \"retro vece\' (Pancevo - Srbija), i vidim da mladi ljudi na sav glas znaju i pevaju i pesme Filma, i Prljavog kazalista, i Dzonija Stulica, bez predrasuda, bez nacionalistickih ispada, bez mrznje, kao sto pevaju i pesme nasih pevaca. Ja pripadam srednjoj generaciji, i mislim da treba mrznju i ono od cega su nasi sunarodnici umirali da ostavimo iza sebe, i da treba da se okrenemo onome od cega se zivi, a to je ekonomija, ili sto kaze prost narod , da pravimo novce, svima ce biti bolje. Pozdrav iz Panceva!

patuljcica Ono sto ti navodis je stvar pravosuda i zakona. Meni se ovdje najmanje zapravo radi o norcu.Vec o tome opcenito govoreci i sto se vise brinem ovakav princip izdrzavanja koji je izgleda normalan.Pustanja na vikende zatvorenike po pitaj bogaa kojim kriterijama, pa eto koliko slucaja je samo bilo da su izasli i napravili zlocine, pobjegli i sl. U biti ovdje na govorim o norcu, vec o principu izvrsavanja kazni u zemlji, no ovo sto ti spominjes se najvise veze s tim

20.06.2010. u 15:13h lschmidt je napisao/la: PM oni su bar napravili taj korak ! Kad ćeš ti u Jasenovac? -------------------------------------------------------------------------------------------------------- Ja osobno neću u Jasenovac sve dok tamo dolaze neki ljudi u crvenom i nosi na glavi obilježja poraženih totalitarnihh ideologija, poput onog obilježja pod kojim su 1991. godine počinjeni pokolji od Vukovara do Škabrnje. Pošto znam napamet kako razmišljate vi ćete reći kako su \"oni koji su bili ubijeni u Vukovaru i Škabrnji krivi za Jasenovac, a oni koji su ubijeni i Jasnovcu nisu krivi ni za Vukovar ni za Škabrnju\". Međutim, takvo objašnjenje kod mene ne prolazi. Bozanić je bio u Jasnovcu, bili su tamo i onaj Vukušić i takovzani počasni bleiburški vod, ali ja tamo ne idem sve dok se tamo istuču obilježja pod kojim je moj narod ubijan i okupiran 1991. godine i šlus, a za drugi WW me ionako zaboli đon, pa to je bilo prije 70 godina...

Uglavnom, u partizane su odlazili chetnici, posrbice i lakomislenici (bedaki). Ovi zadnji su mislili da Hrvatska u okviru Jugoslavije to jest Srboslavije to jest Velike Srbije mozze ostvariti ravnopravnost i boljitak. U mojem rodnom selu Hrvatskog Zagorja partizani su odmahah poslije zavrssetka rata ubili susjeda na brijegu iznad njegove kutce, veliki broj su odveli sa sobom i ti se nikad visse nisu vratili, iz mojeg mjesta u Hrvatskom Zagorju ubijeno i protjerano je visse ljudi nego za vrijeme trajanja rata, a ciljano su pobite i prognane napredne imuchne i sskolovane obitelji, na njihovom imanju osnuta je poljoprivredna zadruga koja se uoptce nije bavila poljoprivredom patce bila je leglo ssverca i priproste tehnolosski zatucane radinosti, u partizane uglavnom su issli sirovine i niss koristi, u miliciju doveli su chetnike uvezene iz vlasskih sela Bosne i Korduna….sve u svemu Bogu za plakati… Nezavisna Drzzava Hrvatska osnuta je pod okupacijom Njemachke i Italijanske vojne sile i moralo se podilaziti i jednima i drugima, ali bez obzira na ratne okolnosti, bila je izraz napora i tega Hrvata da se otrgne od Velikosrpstva, u chemu neprocjenjivi ulog imaju Ustasse i Domobrani i mnogi znani i neznani stradalniki chija prolita krv je zalog danassnjice i sutrassnjice. Ne mozze ova banda partizanska, njihovi potomci i surogati nauma licemjernim posjetom izbrisati zlochine koji ih progone, i progoniti cte ih sve dok se ne ostvari kazna koja ih sigurno cheka, ne daj mi Bog umrijeti a da to ne dozzivim, i nechemo se svetiti; Bog je rekao = osveta je moja i Ja tcu je vratiti =.

@20.06.2010. u 15:50h profesorzag je napisao/la: Po čemu se Bleiburg razlikovao od traktorijade? ******************************************************** Po ponašanju \"pobjednika\" ni po čemu. Osim što ovi na Bleiburgu vjerojatno nisu imali traktore, razlika gotovo nikakva......

@20.06.2010. u 15:57h Stjepan je napisao/la: Uglavnom, u partizane su odlazili chetnici, posrbice i lakomislenici (bedaki). Ovi zadnji su mislili da Hrvatska u okviru Jugoslavije to jest Srboslavije to jest Velike Srbije mozze ostvariti ravnopravnost i boljitak..... ******************************************************************************************** U partizanima je bilo najviše Dalmatinaca i to Hrvata. Nakon što su nas ustaše prodale digićima za bi mogli pljačkati i orgijati skupa s četnicima po Hrvatskoj i nakon što su pobili pola članova Hajduka, i sami su dobili pički. I to je to. Ono što je neprihvatljivo je stradanje civila te eliminacija krivaca bez suda, a tako se niti jedna pobjednička vojska ne bi trebala ponašati, praksi i uvriježenim običajima unatoč.......

Krasno se drustvo skupilo... Josipovic, Pupovac, Fumic... A Josipoviceva sucut zrtvama sa figom u djepu i izjava da su tamo stradali i krivi i neduzni, kakvi stavovi i izjava jednog pravnika?! Blamira se vec po stoti put pokazujuci svoje nepoznavanje pravne struke (profesor prava ha, ha, ha). A taj jadnik Fumic kad ce odgovarati za zlostavljanje nevino optuzenog Stjepana Barisica u istraznom zatvoru u Sarajevu 1972?

23.06.2010. u 17:16h purgeraj ZG je napisao/la: Tko je 1945. pobio preko 580 000 ljudi ? Ima li Hrvatska moralne snage da se suoči sa tim partizanskim zločinom? ------------------------------------------------------------------------------- pa ti decko nisi nirmalan. :)