Izbori su svakim danom sve bliže i bliže. U studiju Večernjeg lista sučelili su se kandidati stranaka koji su na izbornim listama V. izborne jedinice. Svoje stanove o aktualnim temama kazali su eurozastupnik Predrag Fred Matić (SDP), ministar rada Marin Piletić (HDZ), saborski zastupnik Marijan Pavliček (Hrvatski suverenisti) i saborski zastupnik Ivan Penava (Domovinski pokret).
Emisiju je vodila novinarka Petra Maretić Žonja. Sučeljavanje možete pratiti na svim platformama Večernjeg lista, kao i u tekstualnom obliku na portalu Večernjeg lista.
U dva dana u Zagrebu su ubijene dvije žene, a isto tako otkriveno je da je poznati redatelj Dalibor Matanić deset godina maltretirao mlade glumice. Je li problem nasilje nad ženama i postoji li dovoljno volje da se taj problem suzbije?
Piletić: Vjerujem da postoji politička volja nad svim razinama u svim političkim opcijama. Tu ne bi smjelo biti dijeljenja na tabore. Ova Vlada provodi tu politiku u posljednjih 8 godina. Ratificirali smo Istanbulsku konvenciju, uveli smo femicid u Kazneni zakon. Treba voditi brigu o edukaciju društva, to je nešto što se čini. Uvijek treba osuditi ove tragične slučajeve. Rad s civilnim sektorima je nešto što se radi. U šest hrvatskih županija nije bilo skloništa. Sad ima. Mi kao društvo moramo slati poruku da nasilje nije prihvatljivo.
Matić: Naša Vlada je stvarno donijela puno akata za ovo područje. Ali to je u teoriji. Naš premijer se hvalio u Bruxellesu. Neke stranke su za deratifikaciju Istanbulske konvencije. A mi smo za Istanbulsku konvenciju 2.0. Sjetimo se da je u zakon o femicidu dodano i ono za novinare. To je pokvareno i ispod žita. Ministar se hvali sa sigurnim kućama, ali to je posao države.
Penava: Stopa tolerancije treba biti nula. Pogotovo kad govorimo u kontekstu tko je jači. Sve dalje od toga je po meni je suvišno. Što je femicid? Za nekoga kome je ljudski život apsolutna vrijednost nema gradacije. Mi govorimo o Hrvatskoj kao najsigurnijoj zemlji, ali to je zahvaljujući našim vrijednostima. Postoje dijelovi Bruxellesa u koje policija ne smije ući. Fred to znati. Hajdemo biti normalni.
Pavliček: Svako nasilje, bilo to nasilje nad ženama, djecom, je za svaku osudu. Vratimo se nazad. Hrvatski Sabor je ratificirao Istanbulsku konvenciju. Je li došlo do pada nasilja nad ženama? Nije. Zato je uveden femicid, kao i napad na slobodno novinarstvo. Ja sam bio na štandovima kad se išlo protiv Istanbulske. Meni je drago što je Penava promijenio svoje mišljenje koje je imao na županijskom odboru HDZ-a. Istanbulska konvencija uvodi rodnu ideologiju.
REPLIKA
Penava: Nije točna informacija. Piletić je tu. Vi mislite da je Plenković spuštao na razinu gradskih i županijskih ogranaka odluku o Istanbulskoj konvenciji. Nije.
U tom trenutku Pavliček je izvukao papir na kojem je bila fotografija na kojoj je Penava te je kazao: 'Ja sam samo ovo ponio. To je odbor županijskog HDZ-a. Vi ste morali potvrditi Istanbulsku' . Penava je samo ponovio 'to su ubačene riječi'.
Penava: Mislite li da je Plenković spustio tu temu o kojoj je njemu bilo toliko stalo na županijsku razinu? Znate moj svjetonazor, znate što mislim.
Piletić: Nema ovdje nikakve ideologije. Nasilje nije prihvatljivo, nije muško, nije hrabro. To je nešto što treba osuditi. Mi smo vidjeli da nikakvu ideologiju nije primijenila Istanbulska konvencija. Mi smo pojačali status žrtve. Mi smo najavili osnivanje alimentacijskog fonda kako bi država bila ta koja bi vodila sukob s nasilnikom.
Jesu li korupcijom zarobljene institucije najveći problem i kako to riješiti? Zbog čega država ne napreduje kako bi mogla i kako to promijeniti?
Matić: Najradije bih na to odgovorio s 'yes'. Korupcija je kamen uteg koji državu čini zarobljenom. HDZ je umrtvio, zarobio sve institucijom. Sve je pod kontrolom HDZ-a. Država ne može tako napredovati. Sve stranke imaju svoje izborne ideje, a temelj je pravosuđe. Kolega Piletić se neće složiti. Kad iz jedne Vlade ode 30 ministara pod sumnjom korupcije, to je temeljni razlog zašto mora se izaći na izbore.
Pavliček: Jesu. Građani su toliko oguglali na to. Netko vam mazne milijardu kuna iz Ine i za mjesec dana se brani sa slobode. Netko ukrade 2 milijuna kuna, nikom ništa. Na čelu DORH-a se stavlja osoba koja se navečer vozi s ljudima koji su pušteni uz kauciju na 2 milijuna. O čemu Turudić priča s Mamićem? O Dinamu? Postavljen je zbog poruka Josipe Rimac. Kad sve to vidite, Hrvatska je uistinu u rangu jednog Bangladeša. To je nepojmljivo. Jesu to europske vrijednosti koje podupire Andrej Plenković? Ako vas netko krade, to je za osudu. Goli otok za političare koji su ukrali državnu imovinu. Onda će biti puno manje korupcije u državi.
Piletić: Korupcija ima svoje počinitelje. Oni koji rade nečasna djela završili su na osuđeničkoj klupi. Čekali smo mi pravdu nakon onog što je činila Marina Lovrić Merzel. Danas slušamo ljude da će hapsiti, otimati gebisove. To nije pravna država. Upravo je ova Vlada učinila sve da se razotkrije krađa u INA-i.
Penava: To je jedan od ključnih problema. Svima nam se malo stisne u grudima jer ovo što se događa u Hrvatskoj je neviđeno. Siguran sam da ima poštenih ljudi. Taj HDZ-ov sustav koji je stvoren, učini od čovjeka kriminalca. To sam vidio na svoje oči. Vidio sam poštene ljudi kako se kvare i odlaze u propast. Sjetimo se afere Softver, Geodezija....Jednostavno ta stvar kreće od glave. Deset godina vodimo naše gradove, zašto nije bilo optužnice? Nije da smo savršeni, ali kad osjetite da nešto ne valja režite i tako šaljite poruku. Najviše sam smijenio HDZ-ovih direktora, ne jer su bili HDZ-ovci, već jer nije valjalo. Što je sa slučajem Banožić? Sjetite se Planinske? Srušio mi se svijet kad sam shvatio da neki trebaju brojčanik koliko kradu. Sjetite se Piletiću, koliko je Plenković branio Gabrijelu Žalac? Dođe gospođa Tramišak, a nju napucaju. To je tako isprogramirano. Žao mi je.
Replike
Pavliček: Nitko ne brani novinarima da se brane profesijom. 90 posto afera ne bi izašlo da nije bilo novinara. To govori da su institucije bile zarobljene. Sjetite se situacije plin za cent. Ova država nije jednaka za sve. Gdje je sad Frane Barbarić?
Piletić: Tko je najviše napravio za uređenu zemlju? Za katastar? HDZ. Vila Frane Barbarića je bila uklonjena.
Pavliček mu je samo komentirao 'nakon medijskog pritiska'.
Matić: Teško je biti HDZ-ovac kad se brani neobranjivo. Sjetimo se prekjučer poruka Josipe Rimac i Olega Butkovića. Premijer okreće tezu, kaže tko je pustio poruke, a ne provjerit ćemo poruke i procesuirati ih. Marina Lovrić Merzel - eto, rekli ste 10 godina je trajalo suđenje, i onda par dana prije izlazi da i među SDP-ovcima ima lopova. Možda nađete još koji slučaj. Kradete od kokoši, armaturnog željeza, energetskih kompanija...
Piletić: Zanimljivo je da ste spomenuli željezo. Cijela pruga je nestala. Kako vas nije sram?
Matić: Radilo se o privatnom, državnom, europskom novcu, svejedno. Treba se otkriti lopova... Prošao sam ovih dana kroz Slavoniju i gledam ljude koji noću plaću jer su im djeca otišla, a i dalje glasaju za HDZ-e. To je sociološki već.
Penava: Nadam se da će iduća vlada biti drugačija. Morat će se po meni ići u drugu krajnost, čak djelomično odricanje građanskih sloboda. U smislu provođenja transparentnih postupaka jer će se morati uvesti sistemske provjere. Na Badnjak 2016. godine predsjednik Vlade sazove tiskovnu konferenciju da će Hrvatska vratiti Inu. A naša nafta odlazi u Mađarsku, a zatvorena je rafinerija u Sisku. Nakon godina i godina, događa se pravomoćna presuda Hernadiju. Umjesto da naša Vlada poništi sve akte, ne događa se ništa. Nastavili smo dalje. Nema reakcije. To je toliko uzelo maha.
Istok Hrvatske je sinonim za iseljavanje. Kako to promijeniti?
Pavliček: Istok Hrvatske je jad i bijeda. Meni bude muka kad idem iz Sabora, siđem s autoceste i prođem kroz slavonska sela. Od tri kuće, dvije su u draču, a u trećoj živi bakica od 70 godina. Državu je napustilo 400.000 ljudi očito jer im je bilo jako dobro pod Andrejem Plenkovićem. Mi se kao država demografski ne možemo oporaviti. Mi zadnje četiri godine predlažemo desetke amandmana. To se odbija. Mi predlažemo mjeru majke odgajateljice. To se odbija, a HDZ napada Možemo! zbog toga u Zagrebu. Mi imamo proces zamjene stanovništva. Ova Vlada i HDZ je potjerala 400 tisuća Hrvata. Mi ćemo imati uskoro 25 posto stranog stanovništva. Sad su nam Nepalci bolji od naših radnika jer ih plaćaju 700 eura.
Piletić: Mnogi su razlozi zašto Slavonija zaostaje za drugim dijelovima Hrvatske. Razlozi su povijesni. Mi nismo imali pošten sustav kanalizacije. To se promijenilo. Poduzetničke zone, veleučilišta, ceste...to su projekti koji podržava ova Vlada. U Novskoj smo imali jedan vrtić, sad imamo tri i gradi se četvrti. Realizirali smo brojne projekte. Važno je prometno povezati Slavoniju.
Penava: Pretužna priča. O posljedica ću kratko. Demografski slom cjelokupne Slavonije. Meni je neshvatljivo to što nitko ne reagira. Eurostat izbaci podatak o depopulaciji, najgora je Vukovarska, potom Požeška županija... Džaba fondovi kad su za neke, džaba sve. Predložio sam Plenkoviću da osnuje Vladu nacionalnog spasa, ali taština, ego.
Matić: Slavonija pretužna priča. Piletić je nabrojao ovo i ono, a vratilo se tristo ljudi. Mladi ljudi kad vide nepravdu, neće to trpjeti. Ja se želim vratiti u Slavoniju, ostaviti tamo svoje kosti. Sad je Slavonija tuga.
REPLIKA
Piletić: Slavonija nije živjela od kukanja. Ja to činim. Ja izlazim na povjerenje svojih sugrađana i dobivam povjerenje. Ja ne znam zašto se Matić odriče tih 300 ljudi. Vukovar je posebna priča. Ali bilo je lijepo šetati Vukovarom i gledati sve projekte. Pogledajte kako se transformirala Virovitica. Nemojte dolaziti u Slavoniju samo prije izbora.
Pavliček: Očito ja živim u drugoj Slavoniji. Nije tristo tisuća ljudi otišlo iz Slavonije iz hira.
Penava: Vukovar je jedini grad koji nema obilaznicu. Uporno nas odgađaju jer tamo nije na vlasti HDZ.
Piletić: Nije, Ivane. Dobili ste 33 milijuna za svoje programe. Niste konkretni.
Matić: Ako je sve ovo istina, Piletiću, ja ću glasovati za HDZ.
S kojim strankama se vidite u Vladi?
Penava: Vrlo jednostavno. Naš preduvjet je bio nećemo sa SDSS-om i Možemo. Plenković se vezao za SDSS. Zašto? Jer mu je bliži SDSS, nego mi. Nismo protiv Srba, imamo ih u svojim redovima. Već je SDSS sljednik velikosrpske politike.
Piletić: HDZ izlazi na izbore sa svojim partnerima. A to je Hrvatska stranka umirovljenika, HSLS, HNS. Tu su i nezavisni kandidati. Poslije izbora ćemo vidjeti. Mi ne možemo znati prije. Sjetite se prošlih izbora. DP se odmah počeo osipati, SDP je otjerao pola svoje stranke.
Pavliček: Mi se bavimo samo prepucavanje Milanovića i Plenkovića. Uživajte još deset dana. Uzmite i jedite kokice. Onaj tko je voljan podržati Grmoju je dobrodošao. Onaj tko je spreman podržati zaštitu obitelji, za radne kvote, za vojsku na granicama, dobrodošao je.
Matić. Mi idemo s našim koalicijom. Želimo maknuti ovu koruptivnu vlasti. Sigurno nećemo ići s HDZ-om. Ako pobijedi ova Vlada, ljudi će dolaziti po kruh sa stranačkom iskaznicom.
HDZ je toliko konzervativna stranka da ništa nije konzvervirao osim dvije stvari: pljačke i koalicije s Miloradom.