Drago Prgomet ostavlja dojam čovjeka koji je sve loše ostavio iza sebe i sada kreće u novi život. Mučni politički razvod od HDZ-a nije prošao bez ožiljaka i tuge, ali nekako je u ljudskoj prirodi da se loše stvari brzo zaboravljaju. Nije se bilo lako odlučiti na takav korak, no dalje jednostavno nije išlo. Prgomet je na intervju došao s Klinke za kirurgije glave i vrata KBC-a Zagreb, na kojoj je tog dana obavio četiri operacije. Jedna od pacijentica bila je i poznata televizijska voditeljica Mila Horvat.
:: Osnivačku skupštinu svoje udruge Hrvatska inicijativa za dijalog (HRID) imat ćete u ponedjeljak. Tko će još biti u vašoj udruzi?
Mogu samo reći da je riječ o mladim ljudima koji ne žive od politike. Najvećim dijelom ljudi dolaze iz realnog sektora tako da dobro razumiju probleme s kojima živi Hrvatska.
:: Je li to najava ozbiljnijeg ulaska u politiku i pripreme za parlamentarne izbore?
Nemamo u planu pretvoriti udrugu u stranku. Namjera nam je bila napraviti “think thank” udrugu koja će predlagati rješenja kao odgovore na probleme koje ima Hrvatska. Sigurno je da naša udruga “HRID” neće sudjelovati na parlamentarnim izborima.
Budem li izašao na izbore, to ću učiniti kao neovisni kandidat. Neću ulaziti u stranke
:: Ali vi hoćete?
Hoće li netko od članova udruge sudjelovati na izborima, to je njegov izbor.
:: Bilo je napisa u medijima da pregovarate s Božom Petrovom. U kojoj su fazi ti pregovori?
Bilo je puno razgovora s različitim političkim opcijama. Sigurno je da ne planiram osnivati političku stranku niti planiram pristupiti jednoj od postojećih stranaka. Budem li izlazio na parlamentarne izbore, to ću učiniti kao neovisni kandidat. Točno je da sam razgovarao s gospodinom Petrovom i Mostom. U više sam navrata istaknuo da tu političku inicijativu smatram jako dobrom i prihvatljivom. Riječ je o novim ljudima koji postižu vidljive rezultate na lokalnoj razini. Nude dosta optimizma da se politika može voditi na drugačiji način, s puno odgovornosti. Pokazuju da politika i poštenje mogu ići zajedno. Što se tiče zajedničkog nastupa na izborima, nismo ništa konkretizirali. Razgovori će se nastaviti.
:: Je li negdje zapelo?
Ne, nije. To su ozbiljne stvari i ozbiljne odluke.
:: Pregovarate li s još nekim?
Ne. Rekao sam da sam razgovarao, ali ne razgovaram o nekom konkretnom političkom angažmanu.
:: Ovih dana bivši predsjednik Ivo Josipović osniva svoju stranku. Jeste li s njim u kontaktu?
Ne.
:: Pretpostavljam da ne postoji velika mogućnost da idete na izbore sa strankama takve provenijencije?
Ne vidim takvu mogućnost.
:: Gdje tražite saveznike? U HDZ-u sigurno ne.
(Smijeh) Teško mi je reći u ovom trenutku hoću li s još nekim razgovarati. Neke političke opcije, kao što znate, nisu u sferi mog interesa.
:: Proljeće je u Hrvatskoj “rezervirano” za politička prepucavanja oko Bleiburga i Jasenovca.
Nažalost, u Hrvatskoj je već godinama naelektrizirana situacija. Možda u ovome trenutku svjedočimo najdubljoj podijeljenosti društva od osnivanja hrvatske države. Ideološke podjele nisu nikada bile tako duboke. Jasenovac i Bleiburg na određen su način sinonimi za podjele. Preko ta dva stratišta hrvatsko se društvo dijeli potpuno nepotrebno i vrlo štetno. Silnu energiju gubimo na prošlost umjesto na budućnost. Bojim se da se namjerno ne želi pošteno i objektivno valorizirati hrvatska prošlost. Očito nekome ne odgovara da se ta pitanja zatvore.
:: Kome to ne odgovara?
Političkim elitama. Kada nemate odgovor na ono što muči hrvatske građane danas, onda je najlakše ostati u rovovima. U rovovima koji su iskopani prije nego što su oni rođeni. To je silna šteta jer, kao što je ova generacija imala i iskoristila šansu i izvojevala neovisnu Hrvatsku, tako bi mogla i prekinuti politikantsko tumačenje hrvatske prošlosti.
:: Kad se ne može ponuditi kruha, onda se ponudi “porcija” ustaša i partizana?
Tako je. Ne znate što je gore. Imati na vlasti one koji ne mogu ništa napraviti ili one koji bi budućnost zamijenili prošlošću.
:: Nakon što je praktično tajno posjetila Jasenovac, Kolinda Grabar-Kitarović također tajno posjetila je Bleiburg. Je li to dobar potez šefice države ili je ipak trebala drukčije postupiti?
Teško je procijeniti razloge takve odluke. Pogotovo bih volio izbjeći davati savjete izabranom predsjedniku države. Mislim da ne bi pogriješila da je bila i na jednom i na drugom mjestu onaj dan kada je službeno obilježavanje sjećanja na te tragične događaje.
Nemamo u planu našu udrugu HRID pretvoriti u stranku
:: I uz rizik da bude izviždana?
To je rizik koji svaki političar mora prihvatiti i to ne može biti razlog političaru da ne sudjeluje na nekom događaju na kojemu treba biti zbog funkcije koju obnaša. Ni ja kao liječnik ne mogu birati samo one slučajeve koji će završiti uspješno nego prihvaćam i rizične operacije koje ponekad, nažalost, i ne završe izlječenjem. To je odgovornost koju moram prihvatiti i nositi sa sobom.
:: A odluka premijera Milanovića da ide u Tezno?
Nisam povjesničar i ne mogu činjenično govoriti o mjestima najvećih zločina počinjenih nakon Drugog svjetskog rata. Nepobitna je činjenica da su ljudi ubijani bez suda. I vojnici i civili. To se ne može opravdati ničim. I najveći zločinac ima pravo na pošteno suđenje. Činjenica je da je Bleiburg ostao u hrvatskom narodu simbolom komunističkih zločina nakon Drugog svjetskog rata i mislim da je to primjereno mjesto da se na njemu obilježi sve što se događalo u Bleiburgu, Teznom i na Križnom putu. Kao što Jasenovac simbolizira sva ona mjesta na kojem je ustaški režim planski ubijao svoje protivnike kako iz redova hrvatskog naroda, tako i one samo zato što nisu bili Hrvati.
:: Kako biste ocijenili “prvih sto dana” predsjednice Grabar-Kitarović?
Sto dana je premalo čovjek kvalitetno procijeni nečije rezultate.
:: Kako se snalazi? Dok su jedni oduševljeni, drugi misle da previše “vrluda”, da nije pohvatala konce.
Nije bilo realno očekivati da možete ispuniti sva očekivanja.
:: Možete li barem dati opisnu ocjenu? Uglavnom dobro, uglavnom loše, srednje...
Ne volim opisivati na takav način (smijeh). Ja sam sveučilišni profesor pa ne opisujem na takav način. U ovoj situaciji ona nije student pa joj ne mogu dati ni brojčanu ocjenu.
:: Bit će vam lakše ocijeniti premijera Milanovića koji je na vlasti tri i pol godine?
Njega ocjenjuju rezultati koji su vidljivi. Ne samo ankete koje se mogu tumačiti na različit način nego najteža gospodarska situacija od rata najbolje govori o uspješnosti Milanovićeve vlade. Nemam nikakvih dvojbi da je ovo neuspješna vlada.
:: Što je trenutačno najveći problem u Hrvatskoj.
Istaknuo bih duboku podijeljenost hrvatskog društva i nedostatak volje za dijalogom. Ljude više ne interesiraju jalova politička prepucavanja. Postoji jedna dobra izreka: kada se svađaju odrasli, ispaštaju djeca. Kod nas je situacija obrnuta jer se svađaju djeca, a odrasli ispaštaju.
:: Hoćete reći da je naša politička elita...
Nezrela.
:: Možete li to objasniti?
Nije spremna prihvatiti odgovornost za postojeću situaciju. Onaj tko vodi državu mora biti spreman odgovarati za ono što se događa. Drugo, morate provesti neophodne promjene svjesni i da zbog toga možete izgubiti izbore. Naše političke elite složne su samo u tome da se ništa ne promijeni.
:: Vi ste rekli da će vaša udruga HRID biti svojevrstan think thank. Koje važne reforme treba provesti?
Među prvom debirokratizirati državu kroz reformu javne uprave i smanjenje ogromne administracije i propisa. Žao mi je što npr. Sabor nije prihvatio prijedlog reforme javne uprave koju je predložila Martina Dalić. Treba smanjiti preglomazno teritorijalno državno ustrojstvo kroz smanjenje broja općina i gradova. Barem dvije trećine županija trebalo bi ukinuti.
:: Znači li to da treba dijeliti otkaze u javnoj upravi?
Nije smisao reforma da otjerate ljude na ulicu, nego da javnu upravu učinite učinkovitijom. Uostalom, uvijek postoji način na koji se ljudima može rješavati njihov status.
:: Kažete da ste spremni surađivati i s političarima koji to budu htjeli. Znači li da ste spremni surađivati i s Tomislavom Karamarkom?
Nisam političar pa ne možemo surađivati u tom smislu. Osim toga, gospodin Karamarko je imao tri godine priliku surađivati sa mnom. No radovala bi me svaka dobra inicijativa koja dođe iz HDZ-a i uvijek ću je poduprijeti.
:: Jeste li u ikakvim kontaktima sa vrhom svoje bivše stranke?
Ne, ali s članovima jesam. Dapače, puno ljudi iz stranke zove, komentiramo događanja.
:: Je li ta komunikacija javna ili se morate “skrivati na Mirogoju” kao što se svojedobno skrivao Mate Granić?
Moji prijatelji i ja u ratu smo se borili za državu u kojoj će svatko u miru moći sjesti s kim hoće, kad hoće i gdje hoće. Nitko mi neće određivati s kim ću se družiti i na kojem ću mjestu sjediti. Nisam primijetio da ljudi iz HDZ-a koji komuniciraju sa mnom da traže skrovita mjesta za susret.
:: Jeste li prežalili HDZ? Ipak ste u toj stranci bili 20-ak godina.
Za svaki životni period koji je iza nas vežu nas dobre i loše uspomene. Ono što je dobro pamtite, a ono što je loše pokušavate zaboraviti. Nije bilo neke faze žalovanja. Moja odluka nije bila donesena naprečac. O razlozima sam već govorio pa nema smisla da ih i sada ponavljam.
:: Ali žal za krivo utrošenim vremenom?
Ne smatram da je krivo utrošeno vrijeme. Žalio bih da sam šutio i sjedio, da nisam zastupao načela koja sam zastupao.
:: Kako sada s distancije gledate Karamarkov HDZ? Ima li on političku perspektivu?
O tome će odlučiti hrvatski građani. Jedna od osnovnih zamjerki Karamarku je radikalizacija političke scene koja neće ni HDZ-u ni državi donijeti ništa dobro. Koliko sam primijetio, ništa se nije promijenilo nakon mog odlaska. Iskreno, nisam ni očekivao.
:: Istraživanja javnog mnijenja predviđaju da će Karamarko biti budući premijer.
Ovakav SDP pobjeđuje sam sebe. Međutim, smatram da HDZ može na sljedećim izborima pobijediti ne radikalnom retorikom, nego znanjem i kvalitetnim ljudima koje ima, a ne koristi. Možda se složite sa mnom da nas je Milanović uvjerio da ne zna, a Karamarko nas nije uvjerio da zna!
:: Rođeni ste i odrasli u Bosanskoj Posavini. Volite li popiti dobru šljivovicu?
Doista rijetko pijem. Uglavnom vino. Ali od ovih žestokih pića zaista volim popiti šljivovicu.
:: I zasvirati šargiju?
Ne. Ne znam svirati.
>> Drago Prgomet osniva HRID i traži partnera za izbore
Kada tko počne bulazniti o Boži Petrovu i njegovim rezultatima, za mene je završena priča. Prgomet je htio glumiti žrtvu nakon provedenih izbora u HDZ-u. Neka izađe na izbore i vidi koliko je težak. Bojim se, manje od Ive Josipovića.