Predsjednica ORaH-a Mirela Holy za Obzor govori o rezultatima Ive Josipovića u prvom krugu predsjedničkih izbora. Za slabiji rezultat krivi i SDP i stranke Kukuriku koalicije, a posebice Zorana Milanovića, za kojeg tvrdi da je neuspješan i nevjerodostojan političar koji ne drži do svoje riječi te koji je time na Josipovića prenio teret svoje neuspješnosti. Ideju Ivana Sinčića o uvođenju predsjedničkog sustava smatra opasnom te misli da birači koji su glasali za Sinčića neće pohrliti na drugi krug izbora.
:: Snažno podržavate kandidaturu predsjednika Ive Josipovića u njegovoj utrci za novi mandat. Zašto mislite da je zaslužio još jedan mandat na čelu Republike? Kako tumačite rezultate prvog kruga predsjedničkih izbora?
ORaH je podržao Ivu Josipovića zbog njegova programa koji je potpuno usklađen s političkim programom naše stranke. Ivo Josipović zalaže se za promjenu Ustava kao temeljnog društvenog ugovora jer je to nužan okvir za provedbu ključnih reformi u Hrvatskoj. To se odnosi na reformu teritorijalnog ustroja Hrvatske, odnosno ukidanje županija i smanjenje broja jedinica lokalne samouprave na održivu mjeru te reformu javne uprave jer bez kvalitetne administracije koja će biti efikasan, transparentan i pošten servis svih građana Hrvatske ne možemo očekivati ni održivi ili bilo koji drugi rast gospodarstva, a ni društvenu pravednost. Okvir ustavnih promjena koje predlaže Ivo Josipović omogućit će tu promjenu. ORaH je stranka za koju je politiku posao u javnom interesu, a smatramo da je u javnom interesu da predsjednik Republike Hrvatske provodi program koji će omogućiti održivi razvoj Hrvatske. Ivo Josipović je, osim toga, tijekom svog mandata kontinuirano podržavao prava manjinskih skupina, otvorio dijalog sa susjednim zemljama, potaknuo izlazak iz uskih, ksenofobičnih okvira vanjske politike, neposredno je komunicirao i bio otvoren prema građanima. Otvorio je Ured predsjednika javnosti, srezao je službu sigurnosti u predsjedničkoj pratnji na minimalnu mjeru te ukinuo predsjedničku “pompu”. Osim toga, direktna je zasluga Ive Josipovića što je u Ustav Republike Hrvatske ušla odredba o nezastarijevanju ratnog profiterstva te pljačke tijekom pretvorbe i privatizacije. Upravo zahvaljujući tome bilo je moguće donijeti onakvu presudu protiv bivšeg premijera Ive Sanadera.
Smatram da bi Ivo Josipović ostvario bolji rezultat u prvom krugu da je bio kandidat građana, a ne kandidat stranaka, posebice stranaka koje vladaju Hrvatskom. Na njega se prenijelo nezadovoljstvo građana Vladom jer su mediji i ostali kandidati tijekom kampanje fokus stavili na lošu ekonomsku situaciju u državi i komunicirali kao da se radi o parlamentarnim, a ne predsjedničkim izborima. Iako predsjedničke ovlasti nemaju veze s ekonomskom politikom, već su ograničene na su-kreiranje vanjske politike, nadzor nad tajnim službama i vrhovno zapovjedništvo nad oružanim snagama, nametnut je dojam da je Ivo Josipović trebao pokrenuti gospodarstvo, a da to nije učinio. Ivo Josipović je dobar predsjednik jer predsjednik mora biti stabilna točka sustava, čuvar Ustava i moderator, a ne destabilizator političkih procesa. A on je to i bio.
:: Jesu li “zakazali” takozvani razmaženi lijevi birači ili je zakazao i SDP? Ponajprije nedostatnim radom na terenu pa, posljedično, i većom apstinencijom birača. Naime, 188.000 birača više izašlo je na prošle predsjedničke izbore.
Ljudi su umorni od političara i političkih stranaka, zgađeni su svim strankama i ne žele imati posla s politikom. Više od polovice birača nije izašlo na izbore, a to treba zabrinuti sve stranke i sve nas koji se bavimo politikom. HDZ je disciplinirana stranka koja vojničkim metodama mobilizira članstvo i simpatizere, a imaju i najveći broj tzv. klijenata koji na egzistencijalan ili neki drugi interesni način imaju koristi od stranke. Kada se poveže niska izlaznost s uspješnom mobilizacijom HDZ-ova biračkog tijela dobiju se ovakvi rezultati.
:: Koliko je Zoran Milanović osobno, koliko njegova vlada, a koliko je SDP utjecao na realno slabiji od očekivanog rezultata Ive Josipovića u prvom krugu?
Puno. SDP i stranke Kukuriku koalicije, a posebice Zoran Milanović kao neuspješan i nevjerodostojan političar koji ne drži do svoje riječi i političkog programa, na Ivu Josipovića prenijeli su teret svoje neuspješnosti.
Kolinda Grabar-Kitarović bila je ministrica u vladi premijera Ive Sanadera koji je osuđen, baš kao i HDZ, za kriminal i korupciju, odnosno sustavnu pljačku Hrvatske
:: Kako pobijediti Kolindu Grabar-Kitarović u drugom krugu?
Dosljednom i upornom prezentacijom predsjedničkog programa koji je kvalitetan i održiv politički dokument. Treba raditi na motivaciji birača da biraju na temelju političkih programa te raditi na analizi obećanog i učinjenog. Kolinda Grabar-Kitarović bila je ministrica u vladi premijera Ive Sanadera koji je osuđen, baš kao i HDZ, za kriminal i korupciju, odnosno sustavnu pljačku Hrvatske. Nisam čula da je ikada izrazila neslaganje s takvom politikom ili da se barem ispričala građanima za to što je članica stranke koja je opljačkala hrvatske građane. Svi koji su profesionalni političari i političarke imaju svoj politički životopis od kojeg ne mogu pobjeći i obrisati iz njega ono što im ne odgovara. Pa tako ni ona.
:: Bi li pobjeda Kolinde Grabar-Kitarović bila šteta za naše društvo?
HDZ je javno obznanio da se protivi bilo kakvoj reformi teritorijalnog ustroja Hrvatske, dakle ukidanju županija i smanjenju broja jedinica lokalne samouprave, a to je usko povezano i s reformom javne uprave u efikasan servis građana. Bez ovih promjena nije moguća pozitivna promjena u Hrvatskoj jer je administracija neučinkovita, glomazna, skupa, a često i korumpirana. HDZ i SDP tome se protive iz jednostavnog razloga što obje stranke, HDZ više, SDP manje, imaju puno “klijenata” čije bi egzistencije provedbom ove, za Hrvatsku ključne, reforme bile ugrožene. A obje stranke ovise o potpori tih klijenata i zato nisu spremne pokrenuti ove reforme koje promjenom ustavnog okvira zagovara Ivo Josipović. Hrvatsko gospodarstvo neće se pomaknuti iz mrtvila sve dok ove promjene ne budu provedene. Iako Kolinda Grabar-Kitarović svoj program temelji na promjeni, ta promjena nije moguća bez ovih reformi. I zbog toga njezin program nije program promjena, već vrlo rigidnog zadržavanja statusa quo, od čega ima štetu cijelo društvo, ali profitira HDZ.
:: Molim vas da komentirate i, ako možete, protumačite golem uspjeh predsjedničkog kandidata Ivana Sinčića, koji je dobio više nego respektabilnih 293 tisuće glasova.
Na ovim je izborima bio mali broj kandidata, puno manji od prethodnih, pa su svi kandidati dobili prilično veliku medijsku pozornost u odnosu na neke prethodne izbore. Moja je procjena, koja je temeljena na dojmu, a ne na nekim egzaktnim podacima, da je kandidat Sinčić uspješno motivirao dio lijevog biračkog tijela koje je ogorčeno Vladom, a Ivu Josipovića smješta u okvir neuspješne Vladine politike. Iako taj kandidat zapravo ne zagovara lijeve ideje jer se uopće nije izjašnjavao o svjetonazorskim pitanjima, percipiran je u medijima i javnosti kao predstavnik ljevice.
:: Tko su sve birači Ivana Sinčića? Kome će oni i u kolikoj mjeri dati glas u drugom krugu?
Birači Ivana Sinčića njegovi su birači. Oni su na tim izborima podržali i odabrali Ivana Sinčića jer su procijenili da je najbolji kandidat i nije korektno te birače patronizirati i podcjenjivati. Ne smatram da su birači, osim onih koji su interesno, klijentelistički vezani uz velike stranke, uvjetno rečeno nečije vlasništvo. Smatram da svaki birač sam donosi odluku koga će i hoće li podržati. Moj je dojam da mnogi glasači koji su u prvom krugu glasali za Ivana Sinčića neće izaći na izbore u drugom krugu.
Foto: Boris Ščitar/Večernji list/PIXSELL
:: Je li vama povjeren zadatak da Josipoviću vratite što je više moguće birača koji su u prvom krugu glasali za Ivana Sinčića?
Ne, a to i nije moguće. Mogu pozvati koga hoću da podrži Ivu Josipovića, ali ljudi sami donose svoje odluke i ne treba ih podcjenjivati. Smatram da se Ivo Josipović treba obraćati svim građanima i to tako što će im prezentirati svoj program i kakve promjene provedba tog programa donosi Hrvatskoj.
:: Što uopće mislite o Ivanu Sinčiću? Poznajete li ga i od kada? Što mislite o njegovu programu i vrijednosnim sudovima?
Ne poznajem Ivana Sinčića pa nemam izgrađeno mišljenje o njemu. Riječ je o ambicioznom mladiću koji se predstavlja kao osoba koja prezire politiku, a istovremeno ima političke ambicije. S obzirom na to da Živi zid nije nova stranka, već egzistira nekoliko godina, ovi izbori nisu prvi Sinčićev politički pokušaj, no za razliku od prethodnih, ovaj je bio uspješan iako nije ušao u drugi krug. U ovoj se kampanji Ivan Sinčić zauzimao za uvođenje predsjedničkog sustava, odnosno ukidanje predstavničke demokracije. To smatram opasnim jer neograničena vlast u rukama jedne osobe dovodi do neograničene zloporabe te vlasti. Predstavnička demokracija nije idealna, ali institucije sustava treba jačati u pravcu kvalitetnog međusobnog nadzora izvršne, zakonodavne i pravosudne vlasti, a ne regresijom na tiranske oblike vladanja.
:: Pred vama osobno i pred ORaH-om je, po svemu sudeći, presudna godina. Iduće su godine parlamentarni izbori, od kojih imate velika očekivanja. Kolika? Osjećate li da vas Ivan Sinčić i njegov Živi zid ugrožavaju?
ORaH je usvojio Plan rada za 2015. u kojem nam je cilj na sljedećim parlamentarnim izborima biti treća po snazi politička opcija u Hrvatskoj. Konkurencija u politici poželjna je jer nas tjera da radimo bolje i više. Smatram da je jedino važno raditi u javnom interesu i u skladu sa svojim uvjerenjima, a hoće li to uroditi političkim rezultatom, odlučit će građani Hrvatske na izborima.
:: Je li Sinčić “uletio” u dio vašeg biračkog tijela? Ako jest, u kojoj mjeri?
Ne smatram da postoje fiksni birači. Birači koji su glasali za Ivana Sinčića njegovi su birači, glasali su za njega. Za koga će ti birači glasati na sljedećim izborima, nemoguće je predvidjeti. Politika je nepredvidiv posao.
:: On vas očito – kao i SDP i HDZ i uopće “stare” političare – smatra dijelom političkog establišmenta koji već dugi niz godina “drma” državom. Smatrate li se dijelom političkog establišmenta? Je li to uopće grozna diskvalifikacija?
Profesionalno se bavim politikom, saborska sam zastupnica i na taj način pripadam establišmentu ili uvjetno rečeno političkim elitama. Da je gospodin Sinčić pobijedio na izborima i postao predsjednik, i on bi postao dio establišmenta i profesionalni političar. Besmisleno je raspravljati u tim kategorijama. Važno je jesu li političari vjerodostojni, rade li ono što govore i je li to u javnom interesu. To je jedini kriterij prema kojem treba valorizirati političare.
Do jučer je suze ronila za SDP-om, sada je utemeljila sama svoju stranku koja ima nju na čelu jer je stranka Orah Mirela Holy, a Mirela Holy je Orah, okolo nigdje nikoga, sve prazno kao u vakum prostoru. U svakoj emisiji na radiju, TV-u, uvijek se ona poziva da sudjeluje i dijeli svoje stavove. Sada i kritizira postupke svojeg neprežaljenog SDP-a, a zato šeta ruku pod ruku s predsjednikom koji je iz baze SDP-a. Svugdje se slika s predsjednikom kojemu želi novi mandat. Jer bi tada ponovo prosperirala negdje u okružju predsjednika. Kada će početi predstavljati najveće Hrvatske gospodarstvenike u svojoj stranci. Pa normalno da to ne može jer nitko se neće ići sramotiti u tu stranku koja nikada neće pobijediti. Da li ima ikakve veze njezino stalno sudjelovanje u svim emisijama radija i televizije s predsjednikom Josipovićem. Ne, znam ne mogu tvrditi. Ali samo mislim da to možda ima nekakvog smisla. Jer kako je moguće da je ona najkompetentnija osoba sve sve teme Hrvatskog života, ona svugdje ostavlja svoje mišljenje koje se nameće građanima. I jučer je bila u Poligrafu HR-ja, pa ona jedina sve zna i samo nju treba slušati. Zašto nekoga drugoga ne pošalje iz stranke. Jer nema koga poslati kada je ona stranka a stranka je ona. Ali na svu sreću neće to još dugo trajati. Predsjednički izbori su pred vratima a iako bude neuspjeha "ljubav" puca po šavovima. A tada će započeti stravično poniranje, kao kada su od četiri palube, tri palube već pod vodom. Jer ako slučajno predsjednik izgubi, a kritizira SDP koji je ionako u stravičnoj panici i muvingu, njezine perspektive na pol. sceni nema. Tada će valja i prestati njezino pozivanje u sve moguće emisije svih medija kao najveće "živuće stručnjakinje" za sve teme. A što se tiče Sinčića, on je jednu svjetlosnu godinu ispred nje po svim pitanjima. U ovakvim okolnostima predsjedničkih kandidata dobio je oko 17 % podrške građana, a danas u ovakvim okolnostima Holy ne može dobiti niti 6 %, s tendencijom porinuća i isčeznuća s političkog obzora. Cijela političa povijest Hrvatske potpuno će se presložiti i to dugotrajno nakon slijedećih parlamentarnih izbora. Hrvatska je do sada prošla sve eksperimente i Hrvatski narod konačno će se okrenuti ka civiliziranoj Europi. Jer Hrvatska se tijelom uspjela odvojiti od Balkana ali pojedninci koji vode državu još su svojom dušom duboko na Balkanu. Skorašnji izbori sve će promijeniti. Bez obzira koliko nas Nenad Stazić od toga odgovarao i bez obzira koliko nas plašio što će se dogoditi ako izaberemo Kolindu. Time nas je gosp. Stazić samo ojačao i dao dodatni poticaj da izaberemo Kolindu.