Večernji list raspolaže zapisnikom razgovora predsjednika Tuđmana i Milorada Pupovca koji je vođen 6. prosinca 1997. godine, a počeo je u 12.05 sati i trajao je samo deset minuta. Riječ je o razgovoru u kojem se spominju ustavne promjene.
Prema transkriptu razgovora, Tuđman nije pitao Pupovca: "Ima li vas više od tri posto?", kao što je to naveo Pupovac u HTV-ovoj emisiji "Nedjeljom u dva". Na naš upit o tome Pupovac odgovara kako ne želi ulaziti u rat transkriptima te da on govori samo o onome čega se dobro sjeća. Kaže i da je već više puta govorio o tome što ga je pitao Tuđman, da je u to doba u četiri oka s Tuđmanom bio samo jednom te da je i sam Tuđman o tome da Srba u Hrvatskoj ne treba biti više od tri ili četiri do pet posto govorio više puta, u intervjuu Vjesniku i u govoru u Ratnoj školi. Pupovac kaže da se razgovor o kojem je riječ vodio prije samog sastanka na kojem su osim njih dvojice bili predstavnici međunarodne zajednice.
Tuđmanova pitanja o tri posto Srba u zapisniku nema
Objavljujemo cijeli transkript razgovora predsjednika Tuđmana i Milorada Pupovca
Komentara 388
Milorad Pupovac vodi dvostruku politiku - Hrvate bi sudio, Srbe amnestirao! Predsjednik SNV-a i zastupnik u Saboru Milorad Pupovaci zjavio je tijekom jučerašnjeg gostovanja na HRT-u kako je za vrijeme i nakon VRO Oluja izvršeno \"protjerivanje srpskog domicilnog stanovništva sistemomm nehumanog postupanja, ubijanja, paljenja i uništavanja imovine i infrastrukture, a nakon toga je uspostavljen cijeli sistem zakonsko-propisnih akata koji je sprječavao ljude da se vrate\". Uz spomenuto, Milorad Pupovac se nedvosmisleno založio i za sakncioniranje počinitelja svih zločina počinjenih u vrijeme i nakon operacije Oluja. Međutim, zapisnik njegovog razgovora s predsjednikom Tuđmanom, vođenog 06. prosinca 1997. godine u Predsjedničkim dvorima, koji je danas objavio portal Dalje.com, nedvosmisleno pokazuje kako za Milorada Pupovca svi zločini nemaju istu težinu. Dok se danas otvoreno zalaže za istraživanje i sankcioniranje svih zločina počinjenih nad Srbima, ranije se zalagao za opću amnestiju svih osuđenih Srba zbog zločina počinjenih nad Hrvatima. IZ ZAPISNIKA DR MILORAD PUPOVAC: Ima nekoliko glavnih problema, osim recimo tako općeg problema koji može uzrokovati jedan dio reakcije ljudi koji će sigurno i trajati još neko vrijeme. Ali ono što već poprima razmjere koje mi ne bismo htjeli imati ni vi ni mi jeste pitanje striktne primjene Zakona o općem oprostu. Na žalost gospodine Predsjedniče jedan broj sudova županijskih je u zadnjih mjesec, dva dana aktivirao dio optužnica iz 92. i 93. godine. DR MILORAD PUPOVAC: Rekli su, Bjelovar, Osijek Je pokrenuo pitanje Dalja, 27 ljudi, najuglednijih ljudi iz toga mjesta, u Gospiću još prije nekoliko mjeseci je to pokrenuto za desetak ljudi, od kojih je obuhvaćen jedan koji se vratio, pa kada su to ljudi čuli onda naravno da to ima takve reakcije. U Sisku je isto tako to bilo napravljeno. To je -, ozbiljan problem. Drugo je pitanje što oni koji su obuhvaćeni Zakonom o općem oprostu i Vašom deklariranom politikom na žalost nailaze još uvijek na teškoće da im se ne izdaju dokumenti. On dođe po putovnicu onda mu ovaj kaže, putovnicu ne možete dobiti zbog člana toga, toga i toga, općeg Krivičnog zakona. To onda kod ljudi izaziva strah itd. PREDSJEDNIK: Putovnice ili državljanstvo? DR MILORAD PUPOVAC: Državljanstvo su dobili uglavnom, ali putovnicu, znate on hoće putovnicu. PREDSJEDNIK: Bjelovar, Gospić i što još? DR MILORAD PUPOVAC: Sisak, Osijek, posebno je problematičan Osijek, u zadnjih 15 dana je iskrsnuo problem Dalja i putovnice su problem. PREDSJEDNIK: Dobro, mislim da, to je suprotno politici. I prema tome, za putovnice ću isto tako narediti. Pazite ovu glupost, tu se znači nađe nekakav, kod putovnica nekakav ili formalista ili hrvatski kruti nacionalist i sada on ne da putovnicu, inače znači ne voli tog čovjeka koji traži ... DR MILORAD PUPOVAC: Ima sve dokumente samo ... PREDSJEDNIK: Prema tome, to ćemo vidjeti. DR MILORAD PUPOVAC: Problem je bio malogranični promet. Ljudi su se malo bili uplašili tog režima, novog režima granica. 400 i nešto kuna svakom po članu obitelji dati njima sada u ovom trenutku je veliki novac. Ako imate pet članova obitelji to znači, to je više nego li... PREDSJEDNIK: Šta, za tu iskaznicu. DR MILORAD PUPOVAC: Za tu neku pograničnu propusnicu. PREDSJEDNIK: Da, i? DR MILORAD PUPOVAC: Sada je to više-manje riješeno, ali ne bi se smjelo, tu je stvorena jedna tenzija, posebno su izbjeglice na to negativno reagirale itd. Ovoga trenutka je najvažniji problem ovaj oko amnestije i striktnog poštovanja vaše deklarirane politike i da se izbjegne taj dojam da ljudi na terenu ne provode ono što je državna politika i što su Vaše javno deklarirane riječi o tome, jer netko će na nekim mjestima steči dojam da je to deklarirana politika jedna, a operativna je druga. PREDSJEDNIK: Profesore Pupovac, sa svoje strane ići ću i na smjenjivanje ljudi. Ja ne vodim dvoličnu politiku. Vi ste vjerojatno mogli pročitati, Novak Pribičević je dao, kojega ja nisam znao, ja sam samo čuo da je jedan onako normalniji demokratski čovjek. Ja sam mu 90-te rekao dođi, pa sam Raškoviću, pa molim nisam želio sve to skupa što se zbilo ovako kako se je zbilo. Prema tome, molim, znate šta je sada, i to sada vi morate djelovati na svoje, da ne izazivaju sa pretjeranim zahtjevima i to, pa da onda mobiliziraju ne samo ove radikalne, nego i druge. DR MILORAD PUPOVAC: Predsjedniče, budite uvjereni da ćemo mi to raditi. Ono što, osim ovog problema, vrlo je bitno\" mi smo apsolutno mi imamo i dr Stanimirović i ja i svi moji suradnici povjerenje u Vas i Vašu politiku i državnu politiku općenito. Mi hoćemo da ovaj narod naše povjerenje dijeli sa nama i da srpski živalj u Hrvatskoj ima povjerenje u državnu politiku, ima potpuni osjećaj povjerenja prema Vama i Vašoj politici. Ovakvi postupci kao što su ovi koje vam spominjem, to je posebno problem u ovim sredinama Banije, Korduna, Like gdje pojedini čelnici lokalni se prema preostalom srpskom življu i onima koji se vraćaju ne odnose, oni se ne moraju odnositi prema njima sa ne znam kakvim osjećanjima, ali neka se odnose korektno. PREDSJEDNIK: Jasno, korektno. Dajte mi konkretne podatke tamo gdje ima takvog pnmjera. DR MILORAD PUPOVAC: Ja sam rekao Vesni da je recimo Plaški dobar primjer koliko se ljudi vratilo, da se ne bi državnu politiku opterećivalo da se ljudi ne vraćaju. Međutim, sada se događa da zbog toga što tamo ljudi nisu spremni riješiti to, nisu spremni s nama surađivati da to riješe, mi ne tražimo da se to riješi preko noći nego postepeno. Jedan dio ljudi je spreman vratiti se natrag. PREDSJEDNIK: A, što im ne rješavaju? DR MILORAD PUPOVAC: Problem im je smještaja od 1.600 ljudi koji su se vratili 600 ih nema gdje stanovati. U nekim šupama su itd. PREDSJEDNIK: A, čekaj, jesu li imali kuće ili stanove? DR MILORAD PUPOVAC: Imali su kuće, ali dio tih kuća, sada su u njima izbjeglice iz Bosne. I sada umjesto da pokažu dobru volju pa da kažu, hajde naći ćemo vam neko privremeno rješenje, osigurat ćemo vam nešto itd., oni svađaju nas sa izbjeglicama iz Bosne, a mi to ne želimo. PREDSJEDNIK: Objektivno među nama rečeno, jesu to problemi je li tako, i nisu lagani za rješavati, ali ih treba rješavati, DR MILORAD PUPOVAC: Ali, treba ih rješavati i treba pokazati volju da se rješavaju, Mi ne tražimo da se oni riješe preko noći, ali to da se ljudima popravi krov ili nabavi prozor ili osnovni komad namještaja, to za državu nije veliki novac, ali to je velika gesta za ljude. Na to mislim. PREDSJEDNIK: Vjerojatno vam je Vesna rekla, ja sam se odmah suglasio da se otvori konzulat u Vukovaru srpski. DR MILORAD PUPOVAC: Da, to je vrlo bitno. PREDSJEDNIK: Ja sam se odmah suglasio i to da ostane ta policija tamo itd. I radi toga da bi Srbi bili sigurniji i radi toga da i moji radikalni elementi razumijete znaju da su ne samo pod ovom vlašću gdje im netko može progledati kroz prste itd. DR MILORAD PUPOVAC: Predsjedniče, ja vam još jednom želim ponoviti, Vi i u meni i u drugim ljudima u cjelokupnoj srpskoj zajednici imate apsolutnog partnera u vašim nastojanjima stabiliziranja prilika u državi i novih demokratskih stremljenja koja su .H PREDSJEDNIK: Recite, jeste li u Saboru razgovarali u svezi amandmana? DR MILORAD PUPOVAC: Jesmo, to će biti, PREDSJEDNIK: Jeste li prihvatili to? DR MILORAD PUPOVAC: Jesmo. PREDSJEDNIK: Molim, ja mislim da se ide sa amma koji su autohtoni, jer ovo nabrajanje nema smisla. U \'svijetu nema manje-više nigdje, ali molim lijepo, kada su me pitali ja sam to odmah prihvatio. DR MILORAD PUPOVAC: To su bile uglavnom, mi smo išli na jednu formulaciju oko ljudi i građana, mislili smo da bi bilo šire i ovu formulaciju oko autohtonih manjina. Mi ćemo to prihvatiti, Vi ćete dobiti povjerenje od većine manjinskih predstavnika. PREDSJEDNIK: Govorio sam, htio sam sa srpskim predstavnicima u Hrvatskoj i govorio sam ovima u Srbiji i Miloševiću i Ćosiću, dajte ljudi moji, Hrvati su vam nametali jugoslavenstvo, Hrvati su vam nametali i komunizam, dajte međusobno da se priznamo i da živimo ko ljudi. DR MILORAD PUPOVAC: Hvala i do viđenja Predsjedniče.
02.05.2011. u 11:27h kamocemo7 je napisao/la: ______________________________________ Znaš ono,ma da ponovim tvoje riječi:dosadan si kao prišt na guzici.. .
Za komentiranje je potrebna prijava/registracija. Ako nemate korisnički račun, izaberite jedan od dva ponuđena načina i registrirajte se u par brzih koraka.
i 3% ih je previše.....