Šefu HDZ-a Tomislavu Karamarku se ne žuri. Istina, opet će poručiti vladajućima da se maknu jer su diletanti, no stječe se dojam da sada mirno prati sva događanja i priprema projekte. Za trenutak kad, očekuje, pobijedi na izborima.
Nakon susreta s Angelom Merkel, zbog čega vas je “pozdravio” u Saboru i premijer Milanović da navijate za sankcije, slijedio je isto tako vaš nenajavljeni odlazak u Izrael. Diplomatska ofenziva?
Odgovorio sam Milanoviću o susretu s Angelom Merkel. Ja volim svoju zemlju i nikada ne bih sebi dopustio da mi politički probitak, taština ili ego budu važniji od prosperiteta domovine. Pa i put u Izrael bio je motiviran brigom za budućnost naše države. Ne radi se ni o kakvom nenajavljenom, već o dugo dogovaranom posjetu, koji su pripremali veleposlanstvo Države Izrael i veleposlanik Amrani, kojima zahvaljujem. Stekli smo dojam da naši izraelski prijatelji iz LIKUD-ove vladajuće koalicije žele graditi i jačati prijateljske i partnerske odnose s HDZ-om, ali još važnije, s RH. Smatram da RH i Izrael mogu odlično surađivati. Inače, ovo je tek početak naših ozbiljnih vanjskopolitičkih aktivnosti koje moramo obaviti prije preuzimanja vlasti; s obzirom na pustoš koju je ostavila Kukuriku koalicija, nakon što preuzmemo vlast, jednostavno nećemo određeno vrijeme imati vremena putovati. Svako naše putovanje usko je povezano s nekim od naših gospodarskih projekata koje namjeravamo pokrenuti odmah nakon preuzimanja vlasti.
U Izraelu ste primljeni na razini koja odgovara službenom posjetu predstavnika vlasti, a reakcije u RH bile su od toga da je riječ o turističkom posjetu do onih koji u posjetu vide pripreme za preuzimanje vlasti.
Postoji nekoliko vanjskopolitičkih punktova koji su od strateškog interesa za RH, osim EU i SAD-a, Izrael je svakako jedan od njih. Svima bi trebalo biti jasno kakvu ulogu, političko i gospodarsko značenje, ima Država Izrael u cijelom svijetu. Razvijamo prijateljske odnose i s čelnom strankom izraelske vladajuće koalicije LIKUD-om. HDZ i LIKUD su u mnogočemu slični: stranke su desnog centra, narodnjačke, antitotalitarne, dijelimo sličan sustav vrijednosti – domoljubne, konzervativne i tradicijske vrijednosti, orijentirani smo na tržišno-socijalno gospodarstvo. Osim toga, sa židovskim narodom dijelimo zajedničke civilizacijske biblijske temelje. U Izraelu su naši kršćanski korijeni. Naravno, postoje i oni koji žele umanjiti značenje našeg posjeta Izraelu, takvi iz dnevnopolitičkih potreba perima ishlapjele tinte u svojim kolumnama iznose političke stavove iz 1967., kada je Tito prekinuo diplomatske odnose s Izraelom. A to je naslijeđe daleko iza nas.
Izraelski političari imaju sličan životopis vašem, pa ste se, kažu, tamo posebno dobro osjećali?
Ha, ha. To nije sporno ni u jednoj demokratskoj državi, dapače, to je prednost, a posebno u Izraelu. Svi oni su, prije svojih političkih karijera, imali vojnu, policijsku, a neki i obavještajnu karijeru. Jedino je to, izgleda, nekima u Hrvatskoj sporno. Istima je neprihvatljivo da se politikom bave bivši pripadnici HV-a, MUP-a, hrvatske obavještajne zajednice, a podržavaju one koji su, primjerice, bili pripadnici Udbe i KOS-a. Ali to je ionako samo sukob nas koji odbacujemo svaku totalitarnu ideologiju i njih koji su ideološki ili fizički sljednici komunističkog totalitarnog sustava, pa bi ga htjeli, umjesto pogubnim, prikazati u boljem svijetlu. Sve da bi zadržali svoje elitne pozicije u politici ili gospodarstvu, koje su stekli zahvaljujući svom komunističkom naslijeđu. Nismo u tome osamljeni. Slični sindromi pojavljuju se i u drugim postkomunističkim zemljama EU.
Što ste naučili od Izraelaca? Činjenica je da je Izrael uvijek tu, zainteresiran, no izostala je suradnja?
Od Izraela možemo i te kako učiti. Pogledajte samo kakvo su čudo napravili od pustinje, kakve imaju prometnice, visoku tehnologiju, sustav navodnjavanja, poljoprivredu visoke tehnologije, proizvode 95% svojih potreba i puno izvoze, a kod nas je obrnuto, unatoč Bogom danim resursima. Tijekom posjeta s našim smo prijateljima ministrima razgovarali o raznim područjima suradnje i nizu konkretnih projekata, od navodnjavanja, proizvodnje hrane, preko željeznica i luka do turizma i energetike. O tim projektima i područjima suradnje raspravljat ćemo i u našim odborima. Mnoge izraelske tvrtke imaju golem investicijski potencijal, spremni su i žele ulagati u RH. Isto tako, imamo i slične geostrateške pozicije. Izrael i njegove luke su vrata Bliskog istoka. Ulaskom Hrvatske u EU, RH i njezine luke su postala vrata EU. I tu vidimo velike mogućnosti gospodarske suradnje Hrvatske i Izraela, kroz povezivanje naših strateških luka i transport robe.
Nije vas bilo gotovo tjedan dana u Hrvatskoj, no odmah nakon povratka otišli ste u Sabor i morali odgovarati na novu neugodnost za HDZ – krenula je afera HAC, a istraga se izravno tiče ljudi oko Božidara Kalmete koji je HDZ-ov gradonačelnik Zadra?
Nezahvalno je komentirati postupak koji je u tijeku. Nikada se nisam miješao u rad istražnih tijela, pa neću ni sada. Za mene je presumpcija nevinosti jedna od temeljnih pravnih i demokratskih stečevina. Na žalost, u našim medijima to nije slučaj. Upravo suprotno, provodi se medijska hajka i prema pojedincima, ali i prema HDZ-u. Novinar HTV-a u Bruxellesu me pitao kako komentiram uhićenje uglednih članova HDZ-a. Na moj odgovor da nitko od uhićenih nije član HDZ-a ostao je bez teksta. Naravno da Radmanova HTV time redovito manipulira, pa nisu pustili pitanje na koje sam ja odgovarao. Budući da je Radman svojim dosadašnjim radom pokazao da pripada prošlim, titoističkim vremenima, prisiljeni smo upozoriti nadležna tijela EU na rad TV koja bi trebala biti javna.
Ekonomska situacija u Hrvatskoj postaje sve bezizglednija?
Sva izborna obećanja vladajuće koalicije pretvorila su se u potpunu suprotnost. Obećavali su porezno rasterećenje i tsunami investicija, a zauzvrat dobili smo rasterećenje od bilo kakvih investicija i tsunami poreza. Sve što rade, krivo je! Ne žele shvatiti da se gospodarstvo ne može pokrenuti preko leđa građana nego privlačenjem investicija te poreznim rasterećenjima i građana i gospodarstva. Sada govore o povećanju PDV-a, koji je ionako jedan od najviših u Europi, prema poduzetnicima, ali i građanima, ponašaju se doslovno bez imalo obzira. Nužno je smanjiti porezni pritisak! Važno je omogućiti plaćanje PDV-a po naplati za male poduzetnike, smanjiti porez na dobit i dividendu, povisiti neoporezivi dio dohotka kako bismo povećali kupovnu moć. Pa i pojedine članice vladajuće koalicije govore kako ih Vlada vodi u propast, ali im je, izgleda, zasad važnije zadržati sinekure nego prekinuti ovu agoniju. Neka već jednom odu ako im je stalo do Hrvatske.
Vlada čeka naputke Europske komisije što i kako rezati, ima li se vremena to čekati, što kažu vaši gospodarski savjetnici, gdje je izlaz?
Vlada se svojom dosadašnjom politikom sama dovela u poziciju da mora čekati naputke iz Europske komisije. Dok ne stignu, o njima ne treba špekulirati. Ali kad već pitate za rješenje, ponovit ću ono što smo isticali predstavljajući elemente našeg gospodarskog programa. HDZ će inzistirati na tome da se na pravi način počnu kreditno podupirati proizvodni poduzetnici, kroz HBOR i fondove gospodarske suradnje. Reforma porezne politike u smjeru rasterećenja poduzetnika i građana, rušenje prepreka koje onemogućuju domaće i strane ulagače, a poglavito naše iseljenike. Reforma javne administracije na svim razinama. Ne bježimo ni od otvorene rasprave o reformi lokalne uprave i samouprave. Državnom imovinom napokon treba početi upravljati, a ne ju koristiti za zbrinjavanje stranačke ekipe. Ako treba, neka se to pitanje regulira i zakonom. Što se tiče privatizacije, zgroženi smo načinom i razlogom zbog kojih se provode. Privatizaciji se može pristupati u povoljnom trenutku, a ne kao što je sada slučaj, kada su tržišne prilike krajnje nepovoljne, a novcem od prodaje neće se riješiti baš ništa.
A autoceste?
Korist od prodaje i monetizacije autocesta je jednokratno i privremeno krpanje proračunskih rupa, a šteta dugoročna i protezat će se desetljećima.
Stižu alarmantne informacije o tome da ova vlada ne uspijeva povlačiti novac iz EU fondova?
Ivana Maletić već je u više navrata razotkrila potpredsjednika Grčića i njegove uporne pokušaje zavaravanja javnosti. No, zbog svoje nesposobnosti, a rekao bih i diletantizma, ova vlada neće čak povući ni novac koji nam nudi EU. Evidentno je kronično kašnjenje u pripremi dokumentacije za projekte. Da budem malo i ironičan, gospoda Grčić i Linić ući će u europske anale i knjige rekorda. Linić kao tvorac najvećeg deficita u povijesti RH, i to unatoč poreznom teroru, a Grčić će po svemu sudeći učiniti Hrvatsku prvom zemljom članicom EU koja je u prvoj godini članstva uplatila više novca u proračun EU nego što će povući iz fondova.
Kako tumačite zbivanja u Vukovaru, razgovore Milanovića i Stožera, Vlada je nedvosmisleno optužila HDZ, a i vas osobno, da stojite iza pobune?
Pozdravljam činjenicu da je Milanović napokon sjeo s članovima Stožera za obranu hrvatskog Vukovara. Žao mi je što nisu odmah prihvaćeni naši apeli, pa ti razgovori počeli i ranije, nego je Vlada pokušala kratkoročno odigrati i na kartu Europske komisije, uvlačeći je u slučaj Vukovara. Ali, bolje ikad nego nikad. Zato ohrabrujem daljnje pregovore, ali podsjećam na stajališta Europske komisije kako politike o nacionalnom jeziku, uključujući i javne dvojezične znakove, nisu regulirane propisima EU, pa ostaju u nadležnosti svake države članice.
Predsjednik Josipović zalaže se za razgovor svih, no prilikom posjeta Srbiji pred Nikolićem se, čini se, izjasnio za uvođenje dvojezičnih ploča u Vukovaru. Samo vi spominjete čl. 8. Ustavnog zakona o pravima nacionalnih manjina koji bi odgodio uvođenje dvojezičnosti u ovakvoj atmosferi?
Ako je činjenica da u javnosti uporno prosvjedujem protiv zataškavanja toga članka nekima dovoljan razlog da me optuže da osobno stojim iza prosvjeda, onda u redu. Ali to je sramotno i podcjenjivački prema Vukovaru, njegovoj žrtvi i braniteljima. Što se tiče predsjednika Josipovića, njegovo je ponašanje, najblaže rečeno, razočaravajuće. U Srbiji izjavljuje da su on i Vlada potpuno odlučni u dosljednoj primjeni Ustavnog zakona, a za domaće potrebe više puta pokreće nedefinirane inicijative, ali se u oba slučaja odbija izjasniti o članku 8. Ustavnog zakona. Što bi, ne samo kao predsjednik već i kao vrhunski pravnik, bio dužan učiniti. Ponovno pozivam njega, ali i ostale ustavne stručnjake, da javno iznesu svoje tumačenje članka 8.
Mnogi strahuju od 18. studenog u Vukovaru, hoće li biti dramatično?
Taj dan obilježavamo stradanje i patnju ljudi koju su se žrtvovali za sve nas, za spas naše domovine. Siguran sam da će molitve cijele Hrvatske biti upućene tim znanim i manje znanim herojima, siguran sam da će naše misli biti zaokupljene samo njima i ničim drugim. Tog dana nema mjesta podjelama, zato i očekujem da će biti obilježen dostojanstveno kao i uvijek do sada.
Mnogi misle da je Josipovića, a i Hrvatsku, “kolega” Nikolić prilično “ispljuskao”. Ima li takav posjet svrhe i kakav je vaš stav o zahtjevu Srbije za povlačenje tužbi za genocid?
Mene toliko ne zabrinjava zahtjev Nikolića za povlačenje tužbe, to je očekivano. Međutim, zabrinjava me što njegov zahtjev podupire i naš predsjednik. Josipovićev stav kako bi “tužbe trebalo povući jer je pravno uglavnom jasno kako će predmet završiti, a u procesu će se obje države morati suočiti s mnogim neugodnim stvarima” nije u skladu s hrvatskim nacionalnim interesima. Povlačenje tužbe ne dolazi u obzir zbog izjednačavanja žrtve i agresora, zbog materijalne štete koju smo pretrpjeli, pitanja karaktera rata...
HDZ je formirao svoju izbornu koaliciju, no analitičari kažu da je ona još uvijek preuska te da neće dati dovoljno sinergije za izbornu pobjedu. Nedostaje vam još dio prostora na političkom centru. Želite li i dalje prijevremene izbore?
HDZ je već dobio dvoje izbore i s užom koalicijom. Ulazak HSS-a u koaliciju značajno će utjecati na povećanje našega koalicijskog potencijala. Ali nemojte zaboraviti da je naš koalicijski potencijal velik i otvoren za centar. A što se tiče tzv. neovisnih analitičara, podsjetio bih da su najavljivali i da će SDP-ova koalicija dobiti sedam mandata u EU parlamentu, a koalicija predvođena HDZ-om četiri mandata, s tim da tada u koaliciji nije bio HSS. HDZ-ova koalicija je dobila šest mandata, a oni pet. Budite uvjereni da ćemo vlast preuzeti spremni.
Kakvom vidite situaciju u vladajućoj koaliciji? Kakva će biti sudbina Milanovića? I olakšava li to vama posao?
Koja će frakcija, Josipović-Bandićeva ili Milanovićeva, pobijediti u pojedinim strankama Kukuriku koalicije, nas zapravo i ne zanima. No, evidentno je da u svakoj stranci vladajuće koalicije postoje unutarnji sukobi. Nažalost, ti sukobi imaju kobne posljedice za sve građane Hrvatske. A što se tiče sudbine Milanovićeve vlade, mogu samo reći da ćemo je pobijediti na sljedećim parlamentarnim izborima, bili oni redovni ili izvanredni.
M. Pupovac je ustvrdio da vi i premijer Milanović morate “popiti tu kavu”. Čudno da u ovakvoj krizi premijer i šef glavne oporbene stranke ne mogu zajedno ni kavu popiti?
Iako se s Milanovićem gotovo ni u čemu ne slažem, za svaki razgovor za dobrobit Hrvatske sam otvoren. Drago mi je da je shvatio da treba razgovarati i s članovima Stožera za obranu Vukovara, na što smo ga pozivali, kao i da je shvatio naše teze da je pelješki most najbolje rješenje, do toga da je ratifikacija sporazuma s BiH štetna. Sjetite se njihovih akrobacija oko “lex Perković“, a i očito je da sada izvode pravne manipulacije oko ustavnih izmjena i raspisivanja referenduma. Vjerujem da će Milanović shvatiti da mu ni razgovor s vođom parlamentarne oporbe ne može štetiti. A kad spominjete Pupovca, volio bih vjerovati da je i on, poput Milanovića, shvatio da je potrebno poštovati vukovarske žrtve i branitelje, Domovinski rat, zakon, suživot. O svemu onome što doprinosi boljem životu građana RH, HDZ je spreman razgovarati.
>>Karamarko o Kalmeti i HAC-u: Smeta me ova hajka unaprijed!
>>Karamarko u Izraelu večerao s predsjednikom S. Peresom
