MOSTAR - O čemu se mjesecima šuškalo,
prošlog tjedna se i dogodilo. Nakon političkih, osobnih
antagonizama, predsjednika HDZ-a 1990. dr. Božu Ljubića i predsjednika
HDZ-a BiH dr. Dragana Čović uspio za stol dovesti predsjednik HDZ-a RH
i premijer RH dr. Ivo Sander. Famozni sarajevski dogovor, o kojem će se
dugo govoriti, ustavne promjene, povod su razgovora s
predsjednikom HDZ-a 1990. dr. Božom Ljubićem.
- U Sarajevu su održana dva bilateralna sastanaka, prvo između mene
i premijera Sandera, a potom Sanadera i Čovića, da bi kasnije
održali i trilateralni sastanak, na kojem smo nas trojica razgovarali o
uspostavi tješnje suradnje između dvije najjače hrvatske
stranke u BiH, na zastupanju strateških interesa Hrvata i
uopće strateških interesa BiH. Ja sam jasno rekao i
premijeru Sanaderu, a želim reći i javnosti, da ja zagovaram
suradnju s HDZ-om BiH. Moram reći da je kontakata s njima bilo, ali, na
žalost, nije bilo prave suradnje. Ona je moguća samo na jasnim
načelima, a za nas su to u prvom redu zaštita
jednakopravnosti i suverenosti hrvatskog naroda u BiH i iskrenog
ravnopravnog odnosa u toj suradnji. U tom kontekstu istaknuo sam da je
nužno postizanje konsenzusa, u prvom redu glede ustavnih reformi,
što je bila glavna razlika u prošlosti među
dvjema strankama.
VL: Čelnici HDZ-a BiH i
HDZ-a 1990. posvadili su upravo zbog različita pristupa ustavnim
promjenama u BiH, a programski ciljevi su im potpuno isti. Je li zato
suradnja moguća?
LJUBIĆ: Ustavne promjene su upravo glavni test naše
suradnje. Naše stranačko Predsjedništvo danas je
na sjednici, održanoj u Jajcu, odlučilo da ne odstupamo od načela i
zahtjeva koja smo zastupali tijekom izrade i pokušaja
prihvaćanja lanjskoga “travanjskog paketa” ustavnih
promjena. Smatramo da prošlogodišnji travanjski
paket ustavnih promjena ne zadovoljava ciljeve funkcionalne BiH, a
hrvatsku poziciju ugrožava, smanjuje je do razine nacionalne manjine.
To ne želimo prihvatiti.
VL: Što će
biti ako HDZ BiH ostane na lanjskim načelima i prihvati koncept
ustavnih promjena koji HDZ 1990. osporava?
LJUBIĆ: Držim da je glavni rezultat trilateralnog sastanka u Sarajevu
upravo dogovor da u razgovore o ustavnim promjenama uđemo s usklađenim
stajalištima i zajednički ih zastupamo. Predložit ću
predsjednicima ostalih dviju hrvatskih koalicija D. Čoviću i Z.
Jurišiću da zajednički organiziramo sastanak s
predsjednicima ostalih parlamentarnih hrvatskih stranaka. Na načelima i
usklađenim stajalištima koje su potpisali predsjednici
većine parlamentarnih stranaka u listopadu prošle godine
postigli bismo konsenzus u provođenju i sadržaju ustavne reforme.
VL: Je li taj sastanak
zakasnio s obzirom na to što se nastavak ustavne reforme
najavljuje već za ovaj mjesec?
LJUBIĆ: Iz izjava i u razgovorima s predstavnicima međunarodne
zajednice (OHR, Vijeće Europe, EU veleposlanici zemalja članica Vijeća
za implementaciju mira) jasno je da pregovori o ustavnim promjenama
ponovno kreću, možda već u travnju. Zbog toga je
nužno postizanje što prije svehrvatskog
dogovora u tome jer ako Hrvati imaju zajedničko
stajalište i dosljedno ga zastupaju nitko nam
ništa ne može nametnuti.
VL: Vratimo se na priču o
ujedinjenju HDZ-a BiH i HDZ-a 1990. Jeste li se o čemu važnom
dogovorili na sastanku sa Sanaderom?
Ljubić: Strateški nacionalni i politički ciljevi isti su
nam, nadam se, a sada je potrebna suradnja na njihovu ostvarenju. Mi
smo se institucionalno organizirali kao HDZ 1990. u travnju
prošle godine jer smo smatrali da do tada naša
zajednička stranka HDZ BiH ne zastupa te strateške ciljeve
na pravi način. Ušli smo u političku utakmicu čiji je
rezultat poznat i, mislim, pozitivan i za BiH i za hrvatski narod.
Uspjeli smo zaustaviti ustavne promjene štetne i za BiH i za
hrvatski narod. Mobilizirali smo hrvatsko biračko tijelo koje je na
izbore izišlo u mnogo većem postotku nego na
prijašnjim izborima i temeljem toga Hrvati u Parlamentu BiH
imaju više zastupnika nego što bi imali da je
izlazak bio kao prije. Ostavili smo otvorena vrata HDZ-u za članstvo u
EPP-u. Jedini je negativni ishod izbor člana Predsjedništva
jer nije izraz hrvatske političke volje, međutim, s obzirom na Ustav
bilo je samo pitanje vremena kad će se to dogoditi i koja će
bošnjačka stranka to iskoristiti. Bilo je i nesporazuma i
teških riječi koje sam ja sam spreman zaboraviti. Ispred nas
su sudbonosne odluke koje će BiH i hrvatsku poziciju u njoj definirati
za niz godina. Moramo u djelovanju postići sinergiju, djelovati
zajednički u istom smjeru, po mogućnosti konvergirati u
djelovanju i, daj, Bože, da se na zdravim načelima koja su nas vodila
prilikom utemeljenja zajedničke stranke, a to je demokracija, osobna i
narodna sloboda, ujedine dva HDZ-a.
VL: Pretpostavljam da
ujedinjenje nije realno očekivati ni za nekoliko mjeseci?
LJUBIĆ: Ujedinjenje nije mehanički proces niti to može biti plod
dogovora dvojice ili trojice. To mora biti plod sazrijevanja i moraju
to podržati obje stranačke infrastrukture.
VL: Kakvo je raspoloženje
u stranačkoj bazi? Pozdravlja li ili kritizira članstvo HDZ-a 1990.
ujedinjenje s HDZ-om BiH?
LJUBIĆ: Svi dobronamjerni članovi oba HDZ-a pozdravljaju proces
dogovora. Neki traže više informacije, neki su rezervirani,
neki zabrinuti. Mi kao stranka nastavljamo djelovati, nastavljamo s
konstituiranjem vlasti tamo gdje ona nije konstituirana, nastavljamo sa
stranačkim aktivnostima, ali nastavljamo razgovore s HDZ-om BiH, s
kojim želimo postići dogovor o strateškim pitanjima u BiH.
VL: Hipotetično pitanje -
ujedine li se stranke koje će se ime odabrati?
LJUBIĆ: To je marginalno pitanje u ovom trenutku. Sada se treba
fokusirati na bit, a to je demokracija, jednakopravnost i suverenost
hrvatskog naroda u europskoj BiH. Stoga je potrebno u politiku privući
mlade i kreativne snage. Mi smo se nakon sastanka sreli i s
tajnikom Europske pučke stranke, koja također podržava suradnju jer
nakon suspenzije HDZ-a BiH. Hrvati iz BiH su jedini koji nemaju svoje
predstavnike u članstvu Europske pučke stranke. Dogovor koji smo
postigli otvara ponovno mogućnost hrvatskog glasa u Bruxellesu.
VL: Kakvo je
stajalište vaših koalicijskih partnera u vezi s
najavom suradnje ili ujedinjenja stranaka? Neki tvrde da je ujedinjenje
uvjetovano glasovima u 11. izbornoj jedinici zbog izbora u Hrvatskoj?
LJUBIĆ: Dogovor se ne može negativno reflektirati na naše
koalicijske partnere. Koncept Hrvatskog zajedništva nikada
nisam poimao kao koaliciju pet stranaka. Puno je širi i
želimo uključiti što više hrvatskih stranaka.
Ostajemo na principima koje smo prije izbora dogovorili s koalicijskim
partnerima. Nećemo ih iznevjeriti. Sarajevski sastanak
nikakve veze nema s glasovima u 11. izbornoj jedinici. Sanderova lista
će sigurno dobiti potporu Hrvata u BiH što god ja ili dr.
Čović rekli ili preporučili. Naravno da ja podržavam listu HDZ-a RH i
pozivom svoje birače da je podrže. Nadam se da će to učiniti i dr.
Čović.
VL: Hoće li se
ujedinjenje dvaju HDZ-a odvijati pod političkom paskom HDZ-a
RH i predsjednika Sanadera?
LJUBIĆ: Ne, neće! Sanader želi pomoći i potaknuti nas na razgovor o
bitnim pitanjima jer je zabrinut za sudbinu Hrvata, ali i stabilnost
BiH. On niti hoće niti treba vršiti pritiske.
Legitimno je da predsjednik jedne sestrinske stranke iz matične države
izrazi mišljenje, stajališta i ponudi pomoć.
Riječ je o strankama članicama Europske pučke stranke, čiji su
predstavnici iz Bruxellesa također izrazili zanimanje za sarajevski
sastanak i podržavaju dogovor.
VL: Ujedine li se
stranke, Ljubić i Čović konkurirat će za mjesto predsjednika ili će
otići?
LJUBIĆ: Ja mogu reći da moja pozicija i ambicije neće biti prepreka
ujedinjenju ako se zadovolje osnovna načela demokracije i programa
naše stranke. Vjerujem da je isto i s druge strane. Oni koji
misle politički ne odlaze iz politike jer politika određuje
naše danas i budućnost naših potomaka. Politički
se može djelovati na različite načine i s različitih pozicija.
VL: Vratimo se ustavnim
promjenama. Što mislite o najnovijim prijedlozima, od
Dodikova prijedloga trećega, hrvatskoga entiteta do prijedloga države
bez entiteta, za kakvu se zauzima Silajdžić?
LJUBIĆ: Smatram da se o srednjoj razini vlasti još ne može
razgovarati. BiH s dva entiteta nemoguća je, a ni unitarna
BiH, koja se često predstavlja kao građanska. Moguća je BiH s tri
federalne jedinice i one ne moraju biti temeljenje isključivo na
etničkom principu. Mogu biti multietničke, ali se ne može dogoditi da
Hrvati ne budu većina u jednoj od njih. Federacija regija, koju
predlaže Biskupska konferencije, ali tako da ni u jednoj nema
dominacije jednog naroda nad drugim, također je moguća. I
švicarski model je prihvatljiv. Imam osobni stav, ali s njim
ne bih izlazio dok ne počnu dogovori. Najbolje bi bilo da se proces
odvija u institucijama države uz pomoć međunarodne zajednice.
Razgovor: dr. Božo Ljubić, predsjednik HDZ-a 1990. i ministar prometa i komunikacija BiH