Drago Prgomet, drugi čovjek HDZ-a, osoba je koja točno zna pogoditi u žicu. Bilo svoje oponente unutar HDZ-a bilo najvruće teme. S njim smo razgovarali nakon što je podigao buru svojim blogom u kojem je poručio da je dosta braniteljskog prosvjeda.
Kakve su reakcije nakon vašeg bloga, u medijima je bilo i vrlo burnih?
Iznenađujuće dobre, očito sam rekao ono što većina građana misli. Dobio sam silne SMS-ove podrške, a potpora se vidi i u komentarima na društvenim mrežama – i od branitelja i od članova HDZ-a.
Zašto ste se baš sada odlučili oglasiti i poručiti da bi prosvjed trebalo okončati?
Branitelji imaju pravo prosvjedovati i ustrajati u svojim zahtjevima. Oni su uvijek bili ti koji su pružali otpor svakom pokušaju razaranja temelja državnosti. Ali i oni, kao i svi mi, ne možemo izlaziti iz okvira zakona i dužni smo poštovati institucije države. Upravo su te vrijednosti utkane u našu zajedničku borbu protiv velikosrpske agresije i uspostavu neovisne i demokratske Hrvatske.
Dakle, vi podupirete zahtjeve branitelja?
Nikada nisam tražio od branitelja da odustanu od opravdanih zahtjeva, nego sam upozorio da je vrijeme za drugačiji pristup.
Na kakav pristup točno mislite?
Stotinjak dana nakon početka prosvjeda vrijeme je nastaviti pregovore u Vladi i Saboru. Od početnih razumljivih razloga protesta, iako nisu bili potpuno jasno artikulirani, prosvjed je postao poligon za slanje političkih poruka. A pojedine političke grupacije vidjele su priliku kako za samopromociju tako i za manipuliranje braniteljima i njihovim zahtjevima.
Jedan od dužnosnika HDZ-a izjavio je da se nisu stekli uvjeti za prekid prosvjeda. Vjerujete li u teze da je HDZ organizator prosvjeda u Savskoj? Ili znače li takve izjave da HDZ ima svoje prste u tome?
Ne mogu vam to potvrditi jer nisam ni u kojem obliku uključen u donošenje takvih odluka. Ali već sama rasprava o tome tko stoji iza prosvjeda za branitelje je štetna. I za onog tko takve poruke šalje.
Ali HDZ je jasan u vezi s potporom opravdanim zahtjevima branitelja.
A tko ne bi podupro opravdane zahtjeve branitelja!?
A što je onda problem?
Ne može se poduprijeti način komuniciranja koji u sebi uključuje prijetnje, dezinformacije i dizanje tenzija te unošenja osjećaja nesigurnosti i straha u državu. S koje god strane dolazili. A nažalost, i neki su saborski zastupnici u tome sudjelovali. Zato sam i poručio da je krajnje vrijeme da se, prije nego što se dogodi nekakav incident koji nitko ne želi, protest privede kraju.
Dragovoljac ste Domovinskog rata, brigadir HV-a, no vođe prosvjeda u Savskoj zamjeraju vam što niste bili u šatoru i raspitali se o problemima branitelja prije nego što ste im posvetili blog.
Zar je za poznavanje problema branitelja nužno doći u šator!?
Nije, ali šator je mjesto na koje su hodočastili razni političari i na taj način pokazivali "brigu" za branitelje.
Bio sam i ja u šatoru. Ali od toga nisam, niti bih ikada, pravio medijski spektakl. Za miloga Boga, to su moji prijatelji, neke od njih sam ranjene izvlačio s ratišta, mnogi su posljednjih godina liječeni i na klinici koju vodim, družimo se. Njihovi su mi problemi i te kako poznati.
Kada smo kod ratišta i izvlačenja ranjenih, i vi ste zamalo poginuli kad ste uletjeli u minsko polje i spašavali neprijateljske vojnike? Ili kad ste sanitetskim vozilom uletjeli u minsko polje pa gotovo izgubili glavu?
Točno je da smo prvi put izvlačili ranjene četnike iz minskog polja jer ih nisu htjeli izvući njihovi suborci. Nasreću, sve je prošlo bez većih problema ako izuzmete silan strah koji imate, nitko nije stradao, ranjenici su spašeni i poslije razmijenjeni za naše vojnike. U prosincu '91., pri oslobodilačkoj akciji u Šagovini, ušli smo sanitetom u minsko polje. Nažalost, neki od prijatelja poginuli su. Imao sam sreće, prošao sam tek s ozljedama.
Đuro Glogoški vas je prozvao i upitao što ste vi učinili za branitelje da biste ih sada pozivali na prestanak prosvjeda.
A što sam mogao učiniti više od onoga što su učinili Đuro i mnogi drugi: kao dragovoljac otići u rat, u rat u kojem smo pobijedili!? Rat koji je davno završio.
Rat je završio, a kako će završiti ovaj prosvjed?
Rat je završio iako se neki ponašaju kao da nije ili bi neki još vodili svoje ratove. I meni, i uvjeren sam većini hrvatskih građana, ratova bilo kakve vrste previše je!
Dobro, a što će biti s prosvjedom?
Prosvjed treba završiti. Razgovore nastaviti u Vladi i Saboru. Opravdane zahtjeve branitelja treba hitno uvrstiti u postupak donošenja novog zakona o pravima hrvatskih branitelja. Vrijednosti Domovinskog rata i branitelja, razumljivo, rješavaju se Ustavom, kao što bi logično rješenje bilo ujediniti braniteljska prava iz sadašnjih nekoliko različitih zakona u jedinstven. To ne mora biti ustavni, ali organski zakon bi bio minimum garancije sigurnosti stečenih braniteljskih prava.
Kad govorimo o ratu i braniteljima, i vaš je ratni put zanimljiv. Već smo spomenuli situacije u kojima ste gotovo ostali bez glave.
Ne znam koliko ratni put može biti zanimljiv, no čini mi se da je poprilično interesa izazvala moja knjiga ranih sjećanja „Sakupljači gelera".
Istina, imala sam priliku biti na promociji i vlada velik interes.
Tome se autor uvijek raduje. I znak je da će se knjiga dobro prodavati. Meni je to važno jer sav prihod od prodaje ide u dobrotvorne svrhe, za jedan dom za nezbrinutu djecu.
Napisali ste da su priče istinite, tih 13 novela.
Točno, sve su istinite. Nisu to opisi nekakvih junačkih djela jer su mnogi moji suborci prošli puno veća iskušenja i nevolje tijekom rata. Ali sam pokušao pokazati kako su ljudska želja za životom i ljudski duh mogu biti jači od svake sile i svakog zla. Ocrtati karakter ljudi na ratištu, onakvih kakvi jesu, sa svojim manama i vrlinama. Čak i s dosta humora. Često mi ljudi koji su pročitali knjigu kažu kako prepoznaju situacije s njihovih bojišta, pa čak i likove. To je najbolji pokazatelj da niste lagali i da ste prenijeli sliku rata onakva kakva je.
U HDZ-u kažu da je ono što ste napisali u blogu vaš osobni stav, a ne stav HDZ-a. Ali i da nećete snositi sankcije.
Tko to kaže?
Gospodin Gordan Jandroković.
Molim sljedeće pitanje.
Kaže on i da su vaša razmišljanja iznesena u blogu bliža nekom trećem putu nego politici HDZ-a.
Baš me vučete za jezik. Ne znam tko bi više veličao treći put od Jandrokovića. Prvi je put bio među onima koji su veličali Ivu Sanadera, drugi put Jadranku Kosor, a treći put Tomislava Karamarka!
I Karamarko kaže da se ne slaže s porukom braniteljima, ali da imate pravo na svoj stav.
Ne znam, nismo se čuli pa mi nije jasno s kojim se dijelom moje poruke ne slaže. S pozivom ministru Matiću da odstupi ili s porukom braniteljima da poštuju institucije države za koju su se borili. Ja ću uvijek, kad osjetim potrebu i odgovornost da nešto javno kažem, to i učiniti.
Očito s Karamarkom niste razgovarali, ali ste ovih dana viđeni na ručku s esdepeovcem Ivom Jelušićem. U HDZ-u to već interpretiraju kao da se nudite SDP-u za arbitra između branitelja i Vlade?
Možda bi ga neki uveli, ali zakon koji određuje s kim i gdje ću ručati ne postoji u Hrvatskoj. To je taj totalitarni mentalitet koji nam ne da naprijed. Kao da sam ručao s Bin Ladenom.
A je li vam se nudilo da budete posrednik?
Braniteljima ne trebaju ni posrednici ni zaštitnici, oni sami najbolje znaju koji su njihovi problemi i koje su njihove potrebe.
Jesu li točne informacije da su vas organizatori prosvjeda, nakon objave bloga, pozvali na razgovor? Hoćete li se odazvati pozivu?
S radošću. Ali i do sada je bilo komunikacije. Pa, neki od njih imali su priliku vidjeti moj blog, odnosno poziv za prekid prosvjeda i prije nego što je objavljen.
Je li teško imati svoj stav a biti dio stranke koja, kao i svaka stranačka organizacija, očekuje stranačku disciplinu i stegu?
Svaka politička stranka dragovoljna je organizacija. Od stranke ne očekujem da riješim neku političku ili egzistencijalnu ambiciju. Upravo suprotno, želim da politika nudi rješenja za bolju budućnost. Društvo koje je u stanju iracionalnih tenzija, koje se boji ove ili one društvene skupine, nije tolerantno, ne poštuje svoje građane i ne može ući u krug uspješnih. Nema dobru budućnost. To se događa Hrvatskoj. Politika u ovako maloj zemlji mora surađivati da bismo se dogovorili oko najboljih rješenja, koja dugujemo građanima. Hrvatska je veličine jednog većeg europskog grada i u njoj ima, i mora biti, mjesta za sve. Onaj tko želi reducirati ovo društvo po mjeri vlastite skučenosti ne želi joj dobro. Zemlja s ovakvim položajem, resursima i ljudima osuđena je na uspjeh. Jedino što je u tome može spriječiti je glupost, neznanje i zloća onih koji su najodgovorniji za nju. I sad ja vas, draga Iva, pitam koja je to stranačka stega važnija od ovoga što govorim. Zar da odustanem od ovih načela jer će mi netko ponuditi mjesto na sljedećim izborima. Pa da je to moj cilj, ja bih prvi organizirao presicu i opalio po Dragi Prgometu.
U stranci imate puno oponenata, ali i puno onih koji bi vas voljeli vidjeti na čelu HDZ-a.
Pitanje je što nosi budućnost, no vidim se u politici. Ali nikada se više neću kandidirati za zamjenika predsjednika stranke, a za savjetnika sam premlad. Ha, ha...
>>Prgomet: Poruke podrške dobio sam i od branitelja i od članova HDZ-a
>>'Prgomet je iznio svoj osobni stav. Stav HDZ-a nije se promijenio'
Ne znam za čiju korist Prgomet, potpredsjednik HDZ-a, svoja politička stajališta ne usuglašava s kolegama iz stranke, već ih proziva putem medija. Bojim se najmanje za HDZ-ovu.