Najnoviji prosvjedi Hvidre pred Saborom nisu bili veliki, ali su definitivno bili vrlo burni. O tome razgovaramo s predsjednikom Sabora Zlatkom Tomčićem, ali i o nizu drugih aktualnih događaja, poput ostavke ministrice zdravstva, sukobu Stipetić-Radoš, zastupničkim ispadima u Saboru...
Prekjučerašnji prosvjed Hvidre pred Saborom bio je vrlo buran, a i sami ste u više navrata bili prozvani.
- To je naoko bilo burno, no manjih dimenzija nego što su organizatori prosvjeda planirali. Očito je plan bio drukčiji. Iznenađen sam manipulatorskim sposobnostima gospodina Liovića, s kojim sam dugo vremena održavao normalnu komunikaciju, no on je svaki put stvari na najbeskrupulozniji način izvrnuo. Još u rujnu imali smo sastanak sa svim udrugama proizašlim iz Domovinskog rata. Tada smo se vrlo pristojno dogovorili kako završiti proces u vezi s ovim zakonom, a Liović je jasno rekao da je on osobno i njegova udruga svjestan da se mora uštedjeti u proračunu i da će oni sami predložiti rješenja. Nikad takvi prijedlozi nisu došli. U to vrijeme proglašavao me partnerom, no to je očito bila smišljena manipulacija. U četvrtak se to i potvrdilo. Neposredno nakon početka skupa došao je zahtjev Liovića i njegovih ljudi da ih primim. To sam odobrio, no tada su oni odbili "doći Tomčiću na noge", već su tražili da je dođem do njih. Dakle, ovdje nema suštine osim izražavanja jednog silnog nezadovoljstva vlastitim pozicijama. Gotovo sve ostale udruge bile su vrlo kooperativne u procesu usuglašavanja Zakona o pravima branitelja. Ne živim u iluzijama i nezadovoljstva još ima, no te su nas udruge uspjele uvjeriti da cijeli niz odredaba treba mijenjati. I to će se izglasati.
Ovi prosvjedi ipak su po jednoj stvari bili posebni - iako nisu bili veliki, ipak se pokušalo nasilno ući u Sabor.
- Kad određena grupacija osjeti da je potrošila sve "argumente", onda jedino ostaje prijetnja. Sami ste bili svjedoci da je Sabor najnormalnije radio. Mogu samo dobronamjerno ponoviti da institucije državne vlasti, bez obzira na stupanj nezadovoljstva tom vlašću, nitko ne može nasilnički rušiti mimo institucionalnih metoda. Prosvjedi su dopušteni, ali mimo izbora i volje naroda ne može niti Liović niti bilo tko drugi.
Ostavka nije središnje pitanje
Zbog tragedije s neispravnim dijalizatorima ovih se dana s više strana traži neopoziva ostavka ministrice zdravstva.
- Držim da je ovoga trenutka neprimjereno svu pozornost koncentrirati na ostavku. Riječ je o jednoj užasnoj tragediji koja je uistinu bila nepredvidiv događaj. Ona je otkrila da i u najsuvremenijim tehnologijama postoje slabosti, ali i u našem sustavu informiranja u kriznim situacijama. Smatram da u Hrvatskoj mora konačno zaživjeti institut načelne odgovornosti. U tom smislu držim da gospođa ministrica neće moći izbjeći ostavku. No to nije središnje pitanje, iako sam posve siguran da će do toga doći. Hrvatsku javnost ne treba ovoga trenutka zabavljati ostavkom ministrice, nego treba u najkraćem roku otkriti stvarnog uzročnika ove užasne tragedije i ukloniti nedostatke kako se nešto slično ne bi moglo ni hipotetski ponoviti. A što se tiče ostavke, mislim da je ova tragedija takvih dimenzija da ovaj put to ne može biti zaobiđeno.
Je li vladajuća koalicija raspravljala o cijelom slučaju?
- Dobili smo podrobnu informaciju i o detaljima koji još nisu prisutni u javnosti, koji radi interesa istrage ovoga trenutka još moraju biti iza očiju javnosti. No o samom činu ostavke nismo razgovarali.
U sjeni ovih događaja ostala su sukobljavanja između generala Stipetića i ministra obrane Radoša, a ovih dana o tome su razgovarali i premijer i predsjednik Republike. Kakav je stav HSS-a prema ovom slučaju?
- S ovim zadnjim razgovorima nisam upoznat, no smatram da nitko od hrvatskih dužnosnika, bez obzira na kojoj poziciji, nema pravo stvaranjem javne afere prikrivati vlastite slabosti. Ova je vlast davno morala urediti odnose u području obrane i sustava zapovijedanja. Sve javne rasprave, bez obzira na to s koje strane dolaze, za mene su neprihvatljive. Oni koji su za to odgovorni moraju pod hitno sjesti, predložiti i prihvatiti rješenja kako hrvatska javnost radi slabosti nas koji smo na vlasti ne bi bila stalno docirana izmišljenim aferama. Ovdje, po mom mišljenju, afere nema.
Ne bih reagirao bolje od Arlovića
No neke su izgovorene riječi bile i te kako ozbiljne.
- To je točno, no protiv toga i protestiram. Državni dužnosnici nemaju pravo stvarati afere zbog vlastitih slabosti. Svi koji su se javno prepucavali imaju svojih propusta u nedefiniranosti cijelog sustava. Od mene se ne može očekivati da se opredjeljujem za jednu ili za drugu stranu. Legalist sam i tražim da mi koji smo odgovorni odradimo svoju obvezu kako bismo spriječili da se stvaraju ovakve afere.
Seksistički istup Ante Kovačevića digao je veliku buru u javnosti. Tada je sjednicu vodio Mato Arlović, kojemu su zbog načina na koji je to činio upućene brojne kritike, pa i od HNS-a. Slažete li se s tim ocjenama?
- Jedno je formalno ocjenjivanje svega što se dogodilo bez ulaženja u okolnosti pod kojima se dogodilo. Nisam siguran da bih bolje i pametnije reagirao od gospodina Arlovića. Svi koji sa strane prate TV prijenos sjednica u boljoj su situaciji od predsjedajućeg jer su kamere i mikrofoni usredotočeni na određenog govornika koji se čuje na televiziji. Za predsjedajućim stolom čujnost je slabija...
Znači, tvrdite da je to stvar akustike?
- Ne samo toga nego i tehnike, a i u dvorani je vrlo često takav žamor da se ne prepoznaju riječi. Ne branim ni sebe ni gospodina Arlovića, ali i zastupnici moraju shvatiti da predsjedajući može biti pravedan samo u određenim okolnostima. U okolnostima nereda, žamora i svađe vrlo je teško razabrati sve zvukove. U tom smislu razumijem Arlovićev postupak. No šteta što se Arlović, nakon što je prekiniuo sjednicu i pročitao fonogram, nije bolje snašao i isključio gospodina Kovačevića do kraja sjednice. Ja bih, po svemu sudeći, to i učinio. No incident nije izazvao gospodin Arlović već Kovačević, i o dimenzijama tog ekscesa i primitivizma ne treba trošiti riječi. Nije moj običaj da to komentiram, no i izvan dvorane Kovačević je nastavio grubo vrijeđati. Ipak, Kovačević mora očekivati sud hrvatske javnosti.
Ne volite govoriti o zastupniku Ivi Lončaru, no budući da Vas uporno osobno napada na svakoj sjednici, možete li reći koji su razlozi takvoj netrpeljivosti?
- Sve sudove o tome ostavljam vama i javnosti.
Vlada je napokon sklopila ugovor o prodaji većinskog paketa HT-a s Deutsche Telekomom. Što je s Vašim incijativama vezanim uz HT?
- Nisam se u svojim dosadašnjim istupima oko HT-a koncentrirao na samu transakciju, iako sam i o njoj izrazio određene sumnje, već na način i sadržaj rebalansa tarifa. O tome kanim detaljno progovoriti u ponedjeljak.
Razgovarao Branimir Kovač
