</span>
            </div>
        </div>
        <a role="button" class="custom_creative__overlay_btn js_creativeOverlayBtn"></a>
        <div class="custom_creative__shadow"></div>
        <iframe src="{&=bannerBackground&}" class="custom_creative__iframe custom_creative__iframe--front" scrolling="no" frameborder="0" />
        <div class="custom_creative__counter_wrap">
            <div class="custom_creative__counter js_creativeCounter">
                <span class="is_hidden"></span>
            </div>
        </div>
    </div>

Glas unije

Građanskom inicijativom traže zabranu pokusa na životinjama

Foto: Igor Kralj/PIXSELL, ilustracija

Autor

Tomislav Krasnec

05.03.2015.
u 23:15

Glavni je uvjet da neku inicijativu podupre milijun građana iz najmanje sedam od 28 država članica

Jedino Europska komisija ima ovlasti predlagati nove zakone Unije, no postoji institut pod nazivom “Europska građanska inicijativa” kroz koji sami građani Europske unije mogu inicirati zakonodavne prijedloge. Glavni je uvjet da neku inicijativu podupre milijun građana iz najmanje sedam od 28 država članica (za svaku je definiran potreban najmanji broj potpisnika).

Jučer je EK zaprimila treću uspješno prijavljenu građansku inicijativu, kojom se traži da EU ukine direktivu broj 2010/63/EU koja omogućuje pokuse na životinjama. Podržalo ju je 1,173.130 građana iz 26 država EU.

Iz Belgije i Hrvatske nitko.

>> Meso zebre i krokodila nova je poslastica Zagrepčana

Prema najavi Vlade dopunsko zdravstveno osiguranje HZZO-a poskupljuje sa 70 na 89 kuna

HZZO PODNIO TUŽBU

Zagrepčanka mora platiti trošak liječenja u Hrvatskoj jer je imala prebivalište u Njemačkoj

ŠUŠKA SE DA SU VIŠE OD PRIJATELJA

Suprug Blanke Vlašić u društvu ove plavuše bio je na večeri nakon svog rođendana

New recruits of the Ukrainian Armed Forces attend a tactical exercise in Donetsk region

LOV NA REGRUTE

Brutalna stvarnost prisilne mobilizacije u Ukrajini, časnik otkrio: 'Prije smo im čak dopuštali da spakiraju stvari'

Pričajmo o novcu

Stigli rezultati velike ankete Večernjeg lista: Pogledajte kako se hrvatski građani pripremaju za mirovinu

Prijelaz na čistu energiju

Europa se drastično okreće energetskom rješenju koji može predstaviti izazov manjim tržištima

Poslodavac traži radnika sa SSS i nudi 1700 eura plaće

Ključne riječi

Komentara 4

Pogledaj Sve

than

00:21 06.03.2015.

Nije da sam za pokuse na zivotinjama, ali koja je poanta ovoga ? Znaci pokuse na njima mogu raditi one drzave koje nisu u EU ?!? Pa onda lako otvore neka sjedista u drugim drzavama izvan EU i rade pokuse. Dok to ne bude na globalnom nivou radi se o obicnom prodavanju magle i uzimanju para kao gradjanska inicijativa.

liskovaca

08:06 06.03.2015.

ne kužim zašto je stavljena pusićkina slika!

d-ano

15:22 07.03.2015.

Sto se nebi ponudili doticni sami da se pokusi rade na njima,,,,,,,,

Važna obavijest

Za komentiranje je potrebna prijava/registracija. Ako nemate korisnički račun, izaberite jedan od dva ponuđena načina i registrirajte se u par brzih koraka.

Prijavite se

Registrirajte se

Ne propustite

otkrila psihologija

Ove tri 'loše' navike imaju samo inteligentne osobe: Prepoznajete li se?

NEKE JE UVRIJEDILA

Kako Amerikanci vide Europu: Karta izazvala raspravu, prema njoj Hrvatska 'ne postoji'

Video sadržaj

DUHOVNA TRANSFORMACIJA

Bila je simbol ljepote i požude u 80-ima, a nakon što je izgubila sluh i vid, okrenula se vjeri: 'Bog me spasio od sigurne smrti'

NOVA ANIMACIJA

Promjena na WhatsAppu razljutila mnoge korisnike: Je li se i vama pojavila?

dobro je znati

Kuhate čaj s proključalom vodom? Zaboravite na to, ovo je ispravan način pripreme omiljenog napitka

Želite prijaviti greške?

Premium korisnici čitaju

Vidi sve

storyeditor/2024-11-15/PXL_REU_200524_114895793.jpg

Premium sadržaj

HRVATSKOJ USKRATILI MILIJUNE DOLARA POMOĆI

Dvostruka mjerila: SAD optužuje sud u Haagu, a zbog njega je 2004. kaznio Hrvatsku

Premium sadržaj

CAROLA LEMNE

Švedska stručnjakinja: Ono što se događa u Švedskoj više je mentalna spremnost. Sada se zalihe opet skupljaju

Beograd: Aleksandar Vučić ugostio predsjednika Vlade Republike Poljske Donalda Tuska

Premium sadržaj

Video sadržaj

TOMISLAV KRASNEC

Srbija želi završiti pregovore s EU 2026., ali osam država ne vidi napredak

FILE PHOTO: Israeli PM Netanyahu speaks at Knesset in Jerusalem

Premium sadržaj

ALUF BENN ZA VEČERNJI LIST

Glavni urednik izraelskog lista Haaretz: 'Netanyahu kao Putin, Erdoğan i Orbán, demontira demokraciju'

Views of Russian-controlled Avdiivka town in Donetsk region

Premium sadržaj

RAKETE DOMETA I DO 5500 KM?

NATO se odlučio za oštar potez: Traže da se Ukrajini dopusti napade duboko u Rusiju

Još iz kategorije

Euro - nova službena valuta u Republici Hrvatskoj

SKUPINA HENRY

Borba za luksuz: 'Zarađujem preko 100.000, ali osjećam se siromašnijim nego ikad'

Dok borba za luksuz poput novog kuhinjskog namještaja zvuči trivijalno, realnost Kouyoumjiana i Turnera ukazuje na ozbiljnije pitanje. Ako netko s šesteroznamenkastom plaćom ne može priuštiti osnovne stvari, što to znači za sve ostale?

Denis Buntić javio se u policijsku postaju u Ljubuškom

OBITELJSKO NASILJE

Podignuta optužnica protiv bivšeg rukometaša Denisa Buntića

Optužnica navodi da je Buntić potkraj rujna 2023. godine u alkoholiziranom stanju nasilno "ugrožavao mir i tjelesnu cjelovitost članova svoje obitelji" u obiteljskoj kući u mjestu Lipno u Ljubuškom. Prema tvrdnjama optužbe, Buntić je također držao veću količinu oružja i streljiva koje nije dopušteno posjedovati.

Zagreb: Laura Kovesi održala konferenciju za medije

Pretrage u CNAIR-u:

EPPO u novoj akciji: Tužitelji Laure Kövesi sumnjaju na prijevaru na prvoj cesti koju su izgradili Kinezi

Slučaj se dogodio u Rumunjskoj, a pretrage se provode u Bukureštu i županijama Cluj, Sălaj i Temiš, u sjedištima nekoliko društava na koja se odnosi istraga, među ostalim u sjedištu Nacionalnog društva za upravljanje cestovnom infrastrukturom (CNAIR) podređenog Ministarstvu prometa

FILE PHOTO: Ukrainian servicemen fire a self-propelled howitzer towards Russian troops near the frontline town of Chasiv Yar

IZ MINUTE U MINUTU

Jeziva Putinova prijetnja: 'Mogli bismo gađati Kijev Orešnikom'

East, zapovjednik dronske jedinice, kaže: – Tijekom ovog vremena nismo nikada išli na poligon za obuku ili obnavljali naše osoblje. Rusi su stalno popunjeni, stalno obučavani, postoje određene rotacije, obnova osoblja

FILE PHOTO: German police conduct random checks at border with Austria, soon to be introduced at all land frontiers

PLAN OSMISLILI OTAC I SIN

Željeli ženu oteti iz Austrije u Hrvatsku: Dočekali je u zasjedi, zgrabili i odvukli u auto

Tužiteljstvo je tijekom suđenja istaknulo da je "nasilno, nepoštivajuće ponašanje" prema ženi obilježavalo dugotrajan i destruktivan bračni odnos između nje i njezina muža.

TIJELO NIKAD NIJE PRONAĐENO

Mučni slučaj: Potvrđena optužnica za ubojstvo malene Danke, dvojici muškaraca prijeti doživotni zatvor

Dejan Dragijević i Srđan Janković optuženi su za ubojstvo Danke Ilić (2). Optužnica je potvrđena i protiv Radoslava Dragijevića za pomaganje u prikrivanju zločina

storyeditor/2024-11-27/2024-11-27T060210Z_1274874521_RC2HDBAK3Q8S_RTRMADP_3_ISRAEL-PALESTINIANS-LEBANON.JPG

Premium sadržaj

IZRAELSKO-LIBANONSKO PRIMIRJE

Lieberman: Netanyahu diže bijelu zastavu, a Hezbollah svojom zastavom slavi pobjedu

"Kao što libanonski narod zaslužuje budućnost sigurnosti i prosperiteta, tako to zaslužuje i narod Gaze", rekao je inicijator mirovnog sporazuma američki predsjednik Joe Biden.

POSTOJE DOKAZI

Putinova tajna kći 'nestala' je prije početka rata u Ukrajini, sada živi u Parizu, koristi više imena

Elizaveta Krivonogikh (21) živi s majkom Svetlanom Krivonogikhi koja ej nekoć bila čistačica, a sada posjeduje dionice u banci i vlasnica je striptiz kluba u Sankt Petersburgu

LOV NA REGRUTE

Brutalna stvarnost prisilne mobilizacije u Ukrajini, časnik otkrio: 'Prije smo im čak dopuštali da spakiraju stvari'

Mnoge obitelji očajnički traže svoje najmilije koji nestaju nakon što ih TCC privede. Na društvenim mrežama šire se priče o muškarcima koji su već za nekoliko dana poslani na front.

Russian soldiers mark National Unity Day in Nizhny Novgorod and depart for garrison locations

VJERUJE U DIJALOG

Bivši šef MI6: 'Mi smo u pravom ratu s Rusijom, već smo vidjeli agresivne poteze prema europskim zemljama, ali...'

Mislim da smo u vrlo teškoj situaciji i da je Rusiji vjerojatno bolje imati nekakav dijalog s njima, nego nikakav kontakt. Tako da to ne isključujem. No, nisam siguran da je Rusija u ovom trenutku raspoložena za to, kaže Sir Richard Dearlove

Učitaj još

</figure>
                                    
                                
                                
                                    <div class="top-offer-sponsor__text" style=" ">
                                        
                                        <div class="top-offer-sponsor__subcategory">Lidlova super ponuda</div>
                                    </div>
                                
                            </a>
                        </div>
                        
                        <div class="component__group">
                            <div class="controls  is-inactive js-controls">
                                <a href="#" class="controls__item js-controlsPrevious" data-direction="previous" title="Prethodno"><svg fill="none" height="18" viewBox="0 0 10 18" width="10" xmlns="http://www.w3.org/2000/svg"><path d="m8.5 16-7-7 7-7" stroke="#000" stroke-linecap="square" stroke-linejoin="round" stroke-width="2"/></svg></a>
                                <a href="#" class="controls__item js-controlsNext" data-direction="next" title="Sljedeće"><svg fill="none" height="18" viewBox="0 0 10 18" width="10" xmlns="http://www.w3.org/2000/svg"><path d="m1.5 2 7 7-7 7" stroke="#111" stroke-linecap="square" stroke-linejoin="round" stroke-width="2"/></svg></a>
                            </div>
                        </div>
                        
                    </div>
                    <div class="component__content ">
                        
<div class="slider slider--top-offer">
    <div class="slider__inner js-slider" data-autoplay="true" data-contain="true" data-mobile="false">
        <div class="slider__item">
            
                
                <div class="slider__col">
                    <article class="offer">
                        <a class="offer__link js-topOfferLink" href="https://www.lidl.hr/l/hr/letak/vrijedi-od-25-11-do-01-12-ponuda-od-ponedjeljka-25-11/view/flyer/page/52?utm_medium=display&utm_source=vecernji&utm_campaign=online_premium_sales_studeni_2024&utm_content=widget_pv_snizendan" target="_blank" title="">
                            <div class="offer__image">
                                <div class="image image--top-offer">
                                    
<noscript>
    <img class="" src="/media/img/1d/3f/9209cc764f64ca15fe6a.png" alt="B8" />
</noscript>
<img
    data-sizes="auto"
    data-src="/media/img/1d/3f/9209cc764f64ca15fe6a.png"
    
    data-srcset="/media/img/1d/3f/9209cc764f64ca15fe6a.png 282w"
    
    alt="B8"
    class="lazyload" />

</div>
                            </div>
                        </a>
                    </article>
                </div>
            
                
                <div class="slider__col">
                    <article class="offer">
                        <a class="offer__link js-topOfferLink" href="https://www.lidl.hr/l/hr/letak/vrijedi-od-25-11-do-01-12-ponuda-od-ponedjeljka-25-11/view/flyer/page/52?utm_medium=display&utm_source=vecernji&utm_campaign=online_premium_sales_studeni_2024&utm_content=widget_pv_snizendan_aku_kutna_brusilica" target="_blank" title="">
                            <div class="offer__image">
                                <div class="image image--top-offer">
                                    
<noscript>
    <img class="" src="/media/img/4d/dc/ce6b52ae412a0726ce31.png" alt="B1" />
</noscript>
<img
    data-sizes="auto"
    data-src="/media/img/4d/dc/ce6b52ae412a0726ce31.png"
    
    data-srcset="/media/img/4d/dc/ce6b52ae412a0726ce31.png 282w"
    
    alt="B1"
    class="lazyload" />

</div>
                            </div>
                        </a>
                    </article>
                </div>
            
                
                <div class="slider__col">
                    <article class="offer">
                        <a class="offer__link js-topOfferLink" href="https://www.lidl.hr/l/hr/letak/vrijedi-od-25-11-do-01-12-ponuda-od-ponedjeljka-25-11/view/flyer/page/61?utm_medium=display&utm_source=vecernji&utm_campaign=online_premium_sales_studeni_2024&utm_content=widget_pv_snizendan_brazilski_orah" target="_blank" title="">
                            <div class="offer__image">
                                <div class="image image--top-offer">
                                    
<noscript>
    <img class="" src="/media/img/5f/1c/e456596350125447724a.png" alt="B2" />
</noscript>
<img
    data-sizes="auto"
    data-src="/media/img/5f/1c/e456596350125447724a.png"
    
    data-srcset="/media/img/5f/1c/e456596350125447724a.png 282w"
    
    alt="B2"
    class="lazyload" />

</div>
                            </div>
                        </a>
                    </article>
                </div>
            
                
                <div class="slider__col">
                    <article class="offer">
                        <a class="offer__link js-topOfferLink" href="https://www.lidl.hr/l/hr/letak/vrijedi-od-25-11-do-01-12-ponuda-od-ponedjeljka-25-11/view/flyer/page/64?utm_medium=display&utm_source=vecernji&utm_campaign=online_premium_sales_studeni_2024&utm_content=widget_pv_frizider_puding_od_cokolade_ili_vanilije" target="_blank" title="">
                            <div class="offer__image">
                                <div class="image image--top-offer">
                                    
<noscript>
    <img class="" src="/media/img/0b/48/2b7a481b9c0b3f11d776.png" alt="B3" />
</noscript>
<img
    data-sizes="auto"
    data-src="/media/img/0b/48/2b7a481b9c0b3f11d776.png"
    
    data-srcset="/media/img/0b/48/2b7a481b9c0b3f11d776.png 282w"
    
    alt="B3"
    class="lazyload" />

</div>
                            </div>
                        </a>
                    </article>
                </div>
            
                
                    </div>
                    <div class="slider__item">
                
                <div class="slider__col">
                    <article class="offer">
                        <a class="offer__link js-topOfferLink" href="https://www.lidl.hr/l/hr/letak/vrijedi-od-25-11-do-01-12-ponuda-od-ponedjeljka-25-11/view/flyer/page/78?utm_medium=display&utm_source=vecernji&utm_campaign=online_premium_sales_studeni_2024&utm_content=widget_pv_snizendan_2plus1_svjeze_mlijeko" target="_blank" title="">
                            <div class="offer__image">
                                <div class="image image--top-offer">
                                    
<noscript>
    <img class="" src="/media/img/b9/47/66e74c97450416978e00.png" alt="B4" />
</noscript>
<img
    data-sizes="auto"
    data-src="/media/img/b9/47/66e74c97450416978e00.png"
    
    data-srcset="/media/img/b9/47/66e74c97450416978e00.png 282w"
    
    alt="B4"
    class="lazyload" />

</div>
                            </div>
                        </a>
                    </article>
                </div>
            
                
                <div class="slider__col">
                    <article class="offer">
                        <a class="offer__link js-topOfferLink" href="https://www.lidl.hr/l/hr/letak/vrijedi-od-25-11-do-01-12-ponuda-od-ponedjeljka-25-11/view/flyer/page/81?utm_medium=display&utm_source=vecernji&utm_campaign=online_premium_sales_studeni_2024&utm_content=widget_pv_snizendan_rebrasti_cips" target="_blank" title="">
                            <div class="offer__image">
                                <div class="image image--top-offer">
                                    
<noscript>
    <img class="" src="/media/img/9c/a8/ce669725b146491eecb5.png" alt="B5" />
</noscript>
<img
    data-sizes="auto"
    data-src="/media/img/9c/a8/ce669725b146491eecb5.png"
    
    data-srcset="/media/img/9c/a8/ce669725b146491eecb5.png 282w"
    
    alt="B5"
    class="lazyload" />

</div>
                            </div>
                        </a>
                    </article>
                </div>
            
                
                <div class="slider__col">
                    <article class="offer">
                        <a class="offer__link js-topOfferLink" href="https://www.lidl.hr/l/hr/letak/vrijedi-od-25-11-do-01-12-ponuda-od-ponedjeljka-25-11/view/flyer/page/81?utm_medium=display&utm_source=vecernji&utm_campaign=online_premium_sales_studeni_2024&utm_content=widget_pv_snizendan_milka_cokolada" target="_blank" title="">
                            <div class="offer__image">
                                <div class="image image--top-offer">
                                    
<noscript>
    <img class="" src="/media/img/84/98/e32d8bf6a39bf44585cc.png" alt="B6" />
</noscript>
<img
    data-sizes="auto"
    data-src="/media/img/84/98/e32d8bf6a39bf44585cc.png"
    
    data-srcset="/media/img/84/98/e32d8bf6a39bf44585cc.png 282w"
    
    alt="B6"
    class="lazyload" />

</div>
                            </div>
                        </a>
                    </article>
                </div>
            
                
                <div class="slider__col">
                    <article class="offer">
                        <a class="offer__link js-topOfferLink" href="https://www.lidl.hr/c/online-katalog/s10027538?utm_medium=display&utm_source=vecernji&utm_campaign=online_premium_sales_studeni_2024&utm_content=widget_image_letak" target="_blank" title="">
                            <div class="offer__image">
                                <div class="image image--top-offer">
                                    
<noscript>
    <img class="" src="/media/img/04/58/544845b6e02578484e41.png" alt="B7" />
</noscript>
<img
    data-sizes="auto"
    data-src="/media/img/04/58/544845b6e02578484e41.png"
    
    data-srcset="/media/img/04/58/544845b6e02578484e41.png 282w"
    
    alt="B7"
    class="lazyload" />

</div>
                            </div>
                        </a>
                    </article>
                </div>
            
        </div>
    </div>
</div>

</div>

</div>
            </div>
        </section>

Građanskom inicijativom traže zabranu pokusa na životinjama

Zagrepčanka mora platiti trošak liječenja u Hrvatskoj jer je imala prebivalište u Njemačkoj

Suprug Blanke Vlašić u društvu ove plavuše bio je na večeri nakon svog rođendana

Brutalna stvarnost prisilne mobilizacije u Ukrajini, časnik otkrio: 'Prije smo im čak dopuštali da spakiraju stvari'

Stigli rezultati velike ankete Večernjeg lista: Pogledajte kako se hrvatski građani pripremaju za mirovinu

Europa se drastično okreće energetskom rješenju koji može predstaviti izazov manjim tržištima

Poslodavac traži radnika sa SSS i nudi 1700 eura plaće

Komentara 4

Kako Amerikanci vide Europu: Karta izazvala raspravu, prema njoj Hrvatska 'ne postoji'

Što su to pronašli ispod leda na Grenlandu: Tajni projekt američke vojske neočekivano izlazi na površinu

Zakone su prekršili i kupci nelegalnih IPTV usluga. 'Onaj tko je kupio nelegalan paket solidarno je odgovoran za štetu'

Vojni stručnjak smatra da ovaj čovjek može spriječiti nuklearni sukob: 'On se ne libi kontaktirati Putina'

U Hrvatsku je stigao osumnjičeni ekstremist, Nijemci ga prebacili direktno iz zatvora. Evo koja je procedura za njega

Policija se oglasila nakon pucnjave u Ogulinu, evo što se dogodilo

Podignuta optužnica protiv bivšeg rukometaša Denisa Buntića

Prvi put u povijesti Grad Osijek preuzet će upravljanje parkingom, gradonačelnik Radić pojasnio detalje

Renata Maurer Nikolić nova je članica Uprave BKS Bank

FOTO Ovo su bili prizori koji su šokirali cijelu zemlju: Konačno se počeo otpetljavati jedan od najmonstruoznijih zločina

USKOK se oglasio o velikoj akciji protiv balkanskog kartela: Uhićen carinik u luci Ploče gdje se dopremao kokain

FOTO Za sve je kriva ručna? Doznajemo kako je došlo do bizarne nesreće na Pantovčaku

Jeziva Putinova prijetnja: 'Mogli bismo gađati Kijev Orešnikom'

Strava u Glini: Dvojac prisiljavao muškarca na ropski rad i oduzeo mu svu imovinu

Dinamo bi mogao ispasti i ako dobije Škote. Hrvatskog prvaka koštat će sekunda nepažnje?

Bila je simbol ljepote i požude u 80-ima, a nakon što je izgubila sluh i vid, okrenula se vjeri: 'Bog me spasio od sigurne smrti'

Mobiteli i pametni satovi kao novi novčanici! Što morate znati o njihovoj sigurnosti i koji moderni načini plaćanja dolaze?

Ne propustite

Ove tri 'loše' navike imaju samo inteligentne osobe: Prepoznajete li se?

Kako Amerikanci vide Europu: Karta izazvala raspravu, prema njoj Hrvatska 'ne postoji'

Bila je simbol ljepote i požude u 80-ima, a nakon što je izgubila sluh i vid, okrenula se vjeri: 'Bog me spasio od sigurne smrti'

Promjena na WhatsAppu razljutila mnoge korisnike: Je li se i vama pojavila?

Kuhate čaj s proključalom vodom? Zaboravite na to, ovo je ispravan način pripreme omiljenog napitka

Želite prijaviti greške?

Premium korisnici čitaju

Dvostruka mjerila: SAD optužuje sud u Haagu, a zbog njega je 2004. kaznio Hrvatsku

Švedska stručnjakinja: Ono što se događa u Švedskoj više je mentalna spremnost. Sada se zalihe opet skupljaju

Srbija želi završiti pregovore s EU 2026., ali osam država ne vidi napredak

Glavni urednik izraelskog lista Haaretz: 'Netanyahu kao Putin, Erdoğan i Orbán, demontira demokraciju'

NATO se odlučio za oštar potez: Traže da se Ukrajini dopusti napade duboko u Rusiju

Još iz kategorije

Borba za luksuz: 'Zarađujem preko 100.000, ali osjećam se siromašnijim nego ikad'

Podignuta optužnica protiv bivšeg rukometaša Denisa Buntića

EPPO u novoj akciji: Tužitelji Laure Kövesi sumnjaju na prijevaru na prvoj cesti koju su izgradili Kinezi

Jeziva Putinova prijetnja: 'Mogli bismo gađati Kijev Orešnikom'

Željeli ženu oteti iz Austrije u Hrvatsku: Dočekali je u zasjedi, zgrabili i odvukli u auto

Mučni slučaj: Potvrđena optužnica za ubojstvo malene Danke, dvojici muškaraca prijeti doživotni zatvor

Lieberman: Netanyahu diže bijelu zastavu, a Hezbollah svojom zastavom slavi pobjedu

Putinova tajna kći 'nestala' je prije početka rata u Ukrajini, sada živi u Parizu, koristi više imena

Brutalna stvarnost prisilne mobilizacije u Ukrajini, časnik otkrio: 'Prije smo im čak dopuštali da spakiraju stvari'

Bivši šef MI6: 'Mi smo u pravom ratu s Rusijom, već smo vidjeli agresivne poteze prema europskim zemljama, ali...'