Tema novoga Filozofskog teatra koji će se održati 14. travnja u Hrvatskome narodnom kazalištu u Zagrebu su “Hitlerova čudovišta: Povijest nadnaravnoga u Trećem Reichu”, a gost Srećka Horvata bit će autor istoimene knjige, američki povjesničar i vrsni poznavatelj suvremene njemačke povijesti Eric Kurlander (46).
Ovaj profesor povijesti na Sveučilištu Stetson u SAD-u, koji je doktorirao na Sveučilištu Harvard, prikazuje cjelovitu povijest nadnaravnoga u nacističkoj Njemačkoj istražujući okultne ideje, ezoteričnu znanost i poganske religije koje je u službi održavanja vlasti propagirao Treći Reich. Knjiga “Hitlerova čudovišta” bila je najprodavaniji novi naslov Naklade Ljevak na prošlogodišnjem Interliberu.
Vaše rad na istraživanju snažnih veza između nacizma i nadnaravnog imaginarija potrajao je čak osam godina. Kako ste proniknulu u tu materiju i kojim ste se izvorima koristili?
U najvećoj mogućoj mjeri oslanjao sam se na stotine dokumenata nacističke stranke, kao i osobnih dokumenata, vladine dokumente, rukopise, novine i objavljene primarne izvorne račune izravno iz njemačkog saveznog arhiva u Berlinu, Koblenzu i Freiburgu. Također sam pregledao stotine dokumenata koji se nalazile u Institutu za suvremenu povijest u Münchenu (IfZG), Institutu za graničnu znanost (IGPP) u Freiburgu i istočnonjemačkoj folklornoj arhivi u Freiburgu. Konačno, konzultirao sam stotine objavljenih knjiga i članaka koji se nalaze u glavnim istraživačkim knjižnicama u Njemačkoj i Sjedinjenim Državama.
Glavna teza vaše knjige podrazumijeva da je magijsko i nadrealno u srži fašizma. Na kojoj osnovi temeljite svoja otkrića?
Magijsko ili nadnaravno razmišljanje ne proizvodi automatski fašizam, a kamoli nacizam. U kasnom 19. stoljeću većina Europe i Sjeverne Amerike doživjela je renesansu u magijskom razmišljanju, u okultnim i new age doktrinama. Ne mislim da su Njemačka i Austrija bile jedinstvene u tom pogledu. Ali mislim da su posebna epistemologija okultizma fin-de-sièclea, neopoganizma i granične znanosti u njemačkom dijelu srednje Europe, u kombinaciji s često etničkim i imperijalističkim sadržajem takvih doktrina i društveno-političkim okruženjem pod utjecajem krize, olakšali razmišljanja koja su proizvela nacizam i privukla obične Nijemce Hitleru. Na temelju priznatog površnog čitanja komparativnog rada, ne vidimo istu razinu rasizma, antisemitizma ili imperijalizma – ukratko, teorije rase i prostora – u francuskim, britanskim ili sjevernoameričkim okultnim krugovima. Niti su veze između takvih pokreta i glavnih političkih stranaka prevladavajuće u Francuskoj, Britaniji ili Sjedinjenim Državama. Ako su Churchillovi torijevci, socijalisti Leona Bluma ili Rooseveltovi demokrati imali svoje “nadnaravne” mislioce, oni nisu bili toliko utjecajni ili uronjeni u takve ideje kao što su Himmler, Hess, Darré, Ley, Ohlendorf i društvo. Čak su i Hitler, Göring i Goebbels često koristili takve ideje te su ih u nekim slučajevima prihvatili.
Na koji je način Hitler implementirao nadrealno i magijsko u svoju bolesnu ratnu agendu?
“Čudovišta” u naslovu knjige očito se odnose na doslovna nacistička čudovišta koja su tijekom Drugog svjetskog rata počinila toliko gnjusnih zločina tijekom dvadesetog stoljeća.
Ali i figurativna čudovišta na koja su se pozivali, crtajući nadnaravno i imaginarno, kako bi opravdali svoje imperijalističke koncepcije rasne i prostorne i genocidne politike. Bilo prikazujući Židove kao zlobne vampire ili hrpu zombija; bilo predstavljajući njemačke vojnike kao osvetnike i njemačke žene kao ario-germanske vještice koje su očuvale pogansku kulturu i religiju; bilo uspoređujući Slavene i boljševike s opasnim subhumanim zvijerima, a arijevce s nadljudskim moćima koji su mogli obavljati strašne zadatke u ime svoje plemenite rase... čudovišta i monstruoznost naselili su nacističku nadnaravnu imaginarnu i tako osnaženu nacističku politiku okupacije i etničkog čišćenja.
Kako ste se zainteresirali upravo za ovu tematiku?
Mislim da je to kombinacija fascinacije stripovima i filmovima užasa kao djeteta i frustracije, mene kao povjesničara, površnom prirodom najpopularnijih prikaza nacizma i nadnaravnog. Vidjeti paralelnu ulogu čarobnog i urotničkog mišljenja u suvremenom pokretu supremacije zasigurno je pobudilo i moje zanimanje.
Je li pretjerano tvrditi da svjedočimo rađanju čudovišta prošlosti u modernoj Europi?
Da, zabrinut sam zbog rastućeg straha i preokupacije stranim “čudovištima”: imigrantima, ljudima različitih religija ili etničke pripadnosti itd. I zbog spremnosti mnogih političkih i intelektualnih vođa da kažu i rade “čudovišne” stvari. “Alternativne činjenice”, argumentacija utemeljena na vjeri i nadnaravno razmišljanje postali su mnogo češći posljednjih godina.
Uočavate li paralelu između nacističke ideologije i akutalnog prevladavajućeg imingrantskog diskursa u Europi i SAD?
Da, slično kao i u Njemačkoj i Austriji u međuratnom razdoblju, posljednjih je godina došlo do renesanse u rezoniranju utemeljenom na vjeri i tajanstvenim religijskim uvjerenjima, sjenovitim vladinim zavjerama, preokupaciji izvanzemaljcima i iracionalnom strahu od rasnih i vjerskih “drugačijih”. A pojedinci koji drže takva uvjerenja često imaju tendenciju da podržavaju neliberalna politička i ideološka uvjerenja, što u konačnici utječe na nacionalne izbore i definiranje politika o znanosti i obrazovanju, dobrobiti i radu te pitanjima rata i mira. Povijest Trećeg Reicha, stvarna i zamišljena, inspirirala je neofolk i neofašističke pokrete, koji su ponovno oživjeli fantazije rasno čiste, od imigrantskog islama očišćene Europe.
Jeste li već posjetili Hrvatsku i jeste li upoznati s našom poviješću, ali i recentnim pokušajima revizije povijesti kroz žal za kvislinškom NDH?
U Hrvatskoj sam bio jednom, na odmoru. Proveli smo tjedan dana u Istri, koja je prekrasna. Malo sam proučavao i hrvatsku povijest, uglavnom u vezi s Drugim svjetskim ratom i ustaškim pokretom i vladavinom NDH. Ustaše, kao što znamo, bile su vrlo slične nacizmu, pa je vrlo zabrinjavajuće ako bilo koji političar pokušava revidirati povijest NDH. Ali nisam iznenađen revizionizmom koji vidimo u Hrvatskoj i drugdje u istočnoj Europi (primjerice, u Poljskoj i Mađarskoj). Kao što Paul Hanebrink tvrdi u svojoj novoj knjizi “Mit o židovskom boljševizmu”, mnogi su europski nacionalisti svoju mržnju prema Židovima i zapadnom liberalizmu, odnosno socijalizmu prenijeli na muslimanske imigrante i Europsku uniju. I to se događa u zapadnoj Europi – u Britaniji, Francuskoj, Italiji, Nizozemskoj – kao i u Sjedinjenim Državama.
Pogledajte i video U Westinu održana svečanost upovodu 10. godišnjice pristupanja RH u NATO
Hitler je osim za okultno bio jako zainteresiran za islam. Muftija Hussejini ga podučavao. Ali to ovi ljevičari neće napisati, premda znaju.